Le télémètre est optique ou ne sera plus...
| fabrice deutscher |
|
 Vieux briscard Messages : 5331Depuis le 2 juil 2009 Paris 3e  |
Elie, t'es dur avec eux... - Take the picture and run [Allan Stewart Konigsberg]. WebDev | Faites évoluer votre photographie | bookstore | instagram | facebook |
| LOOHW |
|
 Membre des Amis Messages : 3008Depuis le 8 oct 2009 75018 Paris |
PlainVanilla a écrit : leitzphile a écrit : La vraie question est alors : de combien l'abandon du télémètre mécanique (200 pièces montées à la main, 40 % du prix du boîtier) va-t-il faire baisser le prix du futur boîtier M ? Probablement pas de 40 %, car il faut payer la recherche-développement, mais une baisse du prix serait néanmoins justifiée.On est en 2016 et vous n'avez encore rien pigé au positionnement marketing de Leica. La vraie question, c'est de combien l'abandon du télémètre mécanique va-t-il faire monter le prix du futur boitier M. Cest sur que Leica va nous vendre le télémètre numérique comme une avancée technologique majeure. Et ça, ça ne se peut se brader. Veni Vidi Vissi ! |
| Nicci78 |
|
 Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Quand on regarde le prix du SL, Elie a sûrement raison. Mais bon un M avec un superbe viseur électronique n'est pas pour tout de suite, lorsqu'on voit la taille du viseur du SL. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| cirke |
|
|
Habitué Messages : 474Depuis le 17 nov 2015 Munich |
LOOHW a écrit : Cest sur que Leica va nous vendre le télémètre numérique comme une avancée technologique majeure. Et ça, ça ne se peut se brader. |
| Touyout |
|
 Spécialiste Messages : 1720Depuis le 3 août 2012 Mons |
PlainVanilla a écrit : leitzphile a écrit : La vraie question est alors : de combien l'abandon du télémètre mécanique (200 pièces montées à la main, 40 % du prix du boîtier) va-t-il faire baisser le prix du futur boîtier M ? Probablement pas de 40 %, car il faut payer la recherche-développement, mais une baisse du prix serait néanmoins justifiée.On est en 2016 et vous n'avez encore rien pigé au positionnement marketing de Leica. La vraie question, c'est de combien l'abandon du télémètre mécanique va-t-il faire monter le prix du futur boitier M. Pas du tout! Ce qui est important ce n'est pas le prix final mais bien la marge! Si Leica peut proposer le futur M à 6000€ Avec une plus grosse marge voire égale, elle le fera. Effectivement un télémètre électronique devrait couter moins cher à la fabrication qu'un mécanique. Cependant il ne faut pas oublier le prix des brevets, technologies tierces qui demande des droits d'utilisation, le R&D,... Bref des coûts dont ni vous ni moi sommes informés mais qui font partie des charges industrielles à répercuter dans le prix final. Il est souvent facile d'être le comptable des autres. Le souci c'est que pour prospérer une société doit soit vendre des produits sur lesquels elle marge beaucoup ou vendre beaucoup de produits sur lesquels elle marge peu. Dans le business model de Leica c'est la première solution qui a été choisie. En 2016 s'en étonner ou s'en offusquer c'est ne rien n'avoir pigé au business de manière générale!   Apple, le beau et le bon matos...
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé. |
| SudPigalle |
|
 ✝ Messages : 1360Depuis le 25 oct 2011 Conches en Ouche |
@Touyout Le souci c'est que pour prospérer une société doit soit vendre des produits sur lesquels elle marge beaucoup ou vendre beaucoup de produits sur lesquels elle marge peu. Dans le business model de Leica c'est la première solution qui a été choisie. En 2016 s'en étonner ou s'en offusquer c'est ne rien n'avoir pigé au business de manière générale! Merci de nous prendre pour des billes avec des leçons d'économie à trois sous JP |
| Touyout |
|
|
Spécialiste Messages : 1720Depuis le 3 août 2012 Mons |
SudPigalle a écrit : @TouyoutLe souci c'est que pour prospérer une société doit soit vendre des produits sur lesquels elle marge beaucoup ou vendre beaucoup de produits sur lesquels elle marge peu. Dans le business model de Leica c'est la première solution qui a été choisie. En 2016 s'en étonner ou s'en offusquer c'est ne rien n'avoir pigé au business de manière générale! Merci de nous prendre pour des billes avec des leçons d'économie à trois sous JP Loin de moi cette idée... Toutefois parfois je ne comprends pas pourquoi certains s'évertuent, voir se rendent malade à nous ressasser sans cesse les prix, les pseudos marges de Leica. Alors tout aussi humblement, j'essaye de faire comprendre, qu'aborder sans cesse ce sujet est vain, un peu comme pisser dans un tonneau. Cela ne fera pas changer Leica et n'empêchera pas celui qui veut absolument un Leica de se l'offrir. Mais j'ai aussi compris qu'essayer de changer cette mentalité c'est aussi vain. Apple, le beau et le bon matos...
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé. |
| cirke |
|
|
Habitué Messages : 474Depuis le 17 nov 2015 Munich |
et pour en remettre une couche, un M avec télémètre électronique de haut vol à 8000€ je prends , j'ai critiqué pas mal de choses chez Leica jamais le prix et je ne comprend pas non plus ce rabâchage inutile sur le prix |
| eursels |
|
|
Régulier Messages : 121Depuis le 23 déc 2014 Genève |
Mais pourquoi vouloir changer les gens ? C'est tout le problème de cette pensée unique... Chacun trouve son bonheur comme il veut et si cela ne convient pas à quelqu'un qu'il passe son chemin, pas besoin d'essayer d'imposer sa vision. En parler une fois, pourquoi pas mais cela revient trop souvent comme une mauvaise chanson... |
| Roquebrune |
|
|
Habitué Messages : 771Depuis le 29 mai 2015 Roquebrune |
eursels a écrit : C'est tout le problème de cette pensée unique |
| PlainVanilla |
|
 Spécialiste Messages : 2482Depuis le 4 fév 2013 Paris |
Touyout a écrit : PlainVanilla a écrit : leitzphile a écrit : La vraie question est alors : de combien l'abandon du télémètre mécanique (200 pièces montées à la main, 40 % du prix du boîtier) va-t-il faire baisser le prix du futur boîtier M ? Probablement pas de 40 %, car il faut payer la recherche-développement, mais une baisse du prix serait néanmoins justifiée.On est en 2016 et vous n'avez encore rien pigé au positionnement marketing de Leica. La vraie question, c'est de combien l'abandon du télémètre mécanique va-t-il faire monter le prix du futur boitier M. Pas du tout! Ce qui est important ce n'est pas le prix final mais bien la marge! Si Leica peut proposer le futur M à 6000€ Avec une plus grosse marge voire égale, elle le fera. Dans le business model de Leica c'est la première solution qui a été choisie. En 2016 s'en étonner ou s'en offusquer c'est ne rien n'avoir pigé au business de manière générale! On va faire un petit calcul de tête, pour s'amuser un peu. Puisque le business de Leica, tu l'as bien dit, c'est de marger large par produit et d'en vendre peu. Pour un produit dont le coût de prod est de 5000 euros. C'est plus avantageux de le vendre à 6000 euros comme tu l'envisages, ou à 8000 euros ? Sachant que tu proposes déjà des produits à 8000 balles et que les dentistes se les arrachent. Merci. Bisous. Mon site. Mon Insta. " Le problème avec les citations sur internet, c'est qu'il est difficile de savoir si elles sont authentiques. " - Abraham Lincoln. |
| Touyout |
|
|
Spécialiste Messages : 1720Depuis le 3 août 2012 Mons |
PlainVanilla a écrit : Touyout a écrit : PlainVanilla a écrit : leitzphile a écrit : La vraie question est alors : de combien l'abandon du télémètre mécanique (200 pièces montées à la main, 40 % du prix du boîtier) va-t-il faire baisser le prix du futur boîtier M ? Probablement pas de 40 %, car il faut payer la recherche-développement, mais une baisse du prix serait néanmoins justifiée.On est en 2016 et vous n'avez encore rien pigé au positionnement marketing de Leica. La vraie question, c'est de combien l'abandon du télémètre mécanique va-t-il faire monter le prix du futur boitier M. Pas du tout! Ce qui est important ce n'est pas le prix final mais bien la marge! Si Leica peut proposer le futur M à 6000€ Avec une plus grosse marge voire égale, elle le fera. Dans le business model de Leica c'est la première solution qui a été choisie. En 2016 s'en étonner ou s'en offusquer c'est ne rien n'avoir pigé au business de manière générale! On va faire un petit calcul de tête, pour s'amuser un peu. Puisque le business de Leica, tu l'as bien dit, c'est de marger large par produit et d'en vendre peu. Pour un produit dont le coût de prod est de 5000 euros. C'est plus avantageux de le vendre à 6000 euros comme tu l'envisages, ou à 8000 euros ? Sachant que tu proposes déjà des produits à 8000 balles et que les dentistes se les arrachent. Merci. Bisous. Salut, j'ignore les coûts de prod, mais à mon avis on est loin des 5000 euros. sur un M 240 vendu à 6000 euros, il y a déjà uneTVA à +/-20%, marge bénéficiaire pour le revendeur de 18 à 15%, à ça il doit y avoir les coûts de transport, packaging, manutention et services divers, publicité, là on est déjà pas loin du 50%: 3000€ pour la fabrication( MO)/Matières premières (Laiton, capteur, écran,Verre Saphir..) /R&D (Ingénieurs)/Amortissement des invests (usine, machines...)/paiement des redevances et licences, etc .. et j'en oublie... enfin il reste un bénéfice avant impôt. Et bien tu vois, je ne suis pas un dentiste, pourtant j'aime me les arracher (pas les dents ) quand il y a du neuf et quand je fais ce genre d'analyse, je me sens moins "entubé" par Leica qui fabrique que par l'état qui se gâve de 20% du prix.Pour le reste , nous verrons lorsque Leica proposera un nouveau boitier et chacun jugera si le nouveau venu vaut son prix. Chacun est maître de son portefeuille jusqu'à présent... Les COCO-Gauchos n'ont pas encore réussi à nous enlever ça. Bisous aussi... Apple, le beau et le bon matos...
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé. |
| SudPigalle |
|
|
✝ Messages : 1360Depuis le 25 oct 2011 Conches en Ouche |
@ Touyout j'ignore les coûts de prod, mais à mon avis on est loin des 5000 euros. sur un M 240 vendu à 6000 euros, il y a déjà uneTVA à +/-20%, marge bénéficiaire pour le revendeur de 18 à 15%, à ça il doit y avoir les coûts de transport, packaging, manutention et services divers, publicité, là on est déjà pas loin du 50%: 3000€ pour la fabrication( MO)/Matières premières (Laiton, capteur, écran,Verre Saphir..) /R&D (Ingénieurs)/Amortissement des invests (usine, machines...)/paiement des redevances et licences, etc .. et j'en oublie... enfin il reste un bénéfice avant impôt. Leçon d'économie 2 Touyout connaissez vous le prix de production d'une Porsche de 221.000 euros ? Après vérification revenez nous voir et revoir votre copie JP |
| Touyout |
|
|
Spécialiste Messages : 1720Depuis le 3 août 2012 Mons |
SudPigalle a écrit : [i]@ TouyoutLeçon d'économie 2 Touyout connaissez vous le prix de production d'une Porsche de 221.000 euros ? Après vérification revenez nous voir et revoir votre copie JP Bien argumenté... Ceci dit, je ne vois pas où ceci serait une leçon, sauf si, ces éléments d'une logique et réalité économique basique devaient instruire quelqu'un. Mais prenez-le comme une information, il me semble que ce sera moins pénible pour votre orgueil. Je ne m'intéresse que peu aux développements des voitures, en fait, je ne regarde que ce qui m'est financièrement accessible. Certains devraient essayer, ça évite les aigreurs d'estomac et les frustrations. Savoir dans quelle cours on joue permet de s'adapter et d'essayer d'être le meilleur dans celle-ci. Dans les chiffres que j'ai avancé, Tva, marge revendeur, je pense qu'ils ne souffrent d'aucune discussion, le reste c'est la base de la base des éléments à prendre en considération pour définir le positionnement tarifaire d'un produit. En fonction de ce que l'on vend pour gagner sa vie, on peut ne pas connaître ces éléments. Je connais, par exemple, quelques peudos "artistes" qui vivent d'imposture, de naïveté bobo, en vendant croutes, dessins réalisés en école maternelle, ou de photographies plates avec un aplomb incroyable. Alors là on peut réellement parler de vol, d'imposture, de marge incroyable, de prix mega-surfaits. Alors ces gens-là, quand les autres gagnent leur vie, ils pensent que pour les autres c'est facile. Je ne pense pas que ce soit le cas de Leica. Ce n'est pas non plus le cas des dentistes, des médecins, ou de toute autre profession qui demande étude, travail, rigueur, courage et efficacité. Apple, le beau et le bon matos...
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé. |
| Roquebrune |
|
|
Habitué Messages : 771Depuis le 29 mai 2015 Roquebrune |
Touyout a écrit : Je connais, par exemple, quelques peudos "artistes" qui vivent d'imposture, de naïveté bobo, en vendant croutes, dessins réalisés en école maternelle, ou de photographies plates avec un aplomb incroyable.  ))) |
Retourner vers Leica M : boîtiers
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant cette section : didjilou et 50 invités