ENQUETE CAPTEUR M9/ME/Monochrom
| MIMI 25 |
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Spécialiste Messages : 2794Depuis le 23 août 2011 DOUBS  |
zump a écrit : Bonjour,Pour ceux que cela peut intéresser et suite à un appel du service client de Leica, voici quelques informations toutes fraîches d'Allemagne où mon M9-P (13 mois, 5800 clics et une égratignure microscopique) est parti en convalescence mi-décembre (capteur fendu) : - le changement vers le M240 m'a été proposé (après que je l'ai abordé) à 3300 euros (taxes incluses), et à 3700 pour le M-P. L'état de mon boitier n'a pas été évoqué. Je me suis senti obligé de refuser poliment... - la réparation et le changement de capteur sont gratuits, mais ils sont en rupture de capteurs et ne les recevront que d'ici une quinzaine de jours. - donc retour du malade (normalement guéri et propre) mi-février. A suivre... Finalement il n'y a aucun upgrade là dedans. Ils te reprennent ton M9-P de 1 an 3250 euros soit 55% de sa valeur d'achat il y a 1 an  et te vendent un M-P de 6950 euros-3250 pour 3700 euros.Il est où le geste commercial? |
| jeanly |
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 Habitué Messages : 556Depuis le 26 jan 2011 Lyon |
Le geste commercial qui nous est envoyé consiste à plier le bras droit (ou gauche) en position verticale et avec l'autre de venir frapper le pli du coude de ce bras plié, le message me semble clair.  Comme beaucoup d'autres, je vais conserver mon M9-P jusqu'à sa dernière extrémité ensuite j'irai voir ailleurs. Dommage que Fuji n'est pas encore un FF mais après avoir essayé un XT-1 pendant une semaine, je trouve le produit intéressant d'autant que je peux acheter le boitier et deux optiques avec ce que demande Leica pour passer au M240. Bref, je conserve les optiques et mes boitiers argentiques de cette marque mais je n'envisage plus aucun achat  Seul un MM d'occasion à vil prix pourrait éventuellement me faire changer d'avis, mais ne rêvons pas  "Les photos sont là, et il ne te reste plus qu'à les prendre" Robert Capa
"On est toujours plus vieux que sur la photo" Ylipe |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Je ne suis pas concerné puisque je n'ai pas de Leica numérique, mais c'est dommage d'envisager de lâcher cette marque prestigieuse simplement parce que le SAV est très insuffisant techniquement et économiquement. Effectivement en l'état, je n'ai pas envie d'investir dans un M numérique; j'attend les retours d'expériences tranquillement, je verrai le moment venu. mais si j'avais eu le souci que vous rencontrez avec à M-CCD, j'aurais poussé la pression via les associations de consommateurs pour que Leica prenne la mesure de la faiblesse de son service SAV. Une démarche a été réalisée par une représentation de Summilux au salon de Paris, mais j'ai l'impression que ça a fait pschitt; dommage. D'autres sites dédiés semblent avoir engagé également une intention, qu'est que ça donne? C'est sûr que tout seul dans son coin, on a peu de chance de faire bouger les lignes; mais une action collective épaulée par un conseil associatif reconnu, ça peut aider, non ? |
| jeanly |
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Habitué Messages : 556Depuis le 26 jan 2011 Lyon |
Nous avons essayé, Robert notamment, de faire bouger les lignes en mettant en place une enquête, en rencontrant Leica et en adressant des courriers: rien n'y fait! Quant au prestige de la marque, en ce qui me concerne, il est est bien écorné. J'ai quelques optiques Leica (35,50,90) que je vais bien entendu conserver, celles que je possède suffisent amplement à mes besoins et je saurai me passer de celles qui me font envie. Pour en revenir au sujet de ce fil, il n'y a pas que le SAV de Leica en cause, il y a aussi un défaut de conception et/ou de fabrication du capteur reconnu: comment peut-on admettre les propositions financières pour upgrader un M9 vers un M240? En toute logique, le fabricant devrait nous reprendre ce boitier défectueux et nous demander tout au plus 15% du prix du M240. Là on pourrait admettre qu'il y a un geste commercial. Certes, il y a un engagement à remplacer gratuitement les capteurs CCD défectueux mais pendant combien de temps vont-ils être disponibles? Avec l'horizon est bouché, je préfère changer de cap pour ce qui concerne le numérique."Les photos sont là, et il ne te reste plus qu'à les prendre" Robert Capa
"On est toujours plus vieux que sur la photo" Ylipe |
| Slipsale |
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 Habitué Messages : 497Depuis le 19 déc 2010 Bretagne (22) |
Le mien est immobilisé à Solms depuis novembre. La décision est prise : je bascule chez Sony pour ce qui est de trouver un bouchon à mes objectifs. Au moins, les bouchons seront moins cher à changer... Ce sera donc l'A7s en ce qui me concerne.  Bye bye Leica. |
| nold |
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 Régulier Messages : 104Depuis le 25 août 2005 Avignon |
je suis étonné de voir que certaine personnes pensaient encore que leica était pas une entreprise comme les autres ! il font du business un point c'est tout et y'a bien longtemps qu'ils font du business ,avec le nombre de boitier M argentique qu'il ont vendu il auraient pu baisser les prix (je pense qu'il ont bien tout amortie !) apres c'est une histoire de mythe et ça c'est les clients qui on montés la mayonnaise leica ne s'est jamais engager a ce que ces produit soit garantie toute une vie ! bon j'avoue que la avec le M9 c'est un peu limite après je pense que pour qu'un produit dure dans le temps il faudrait arrêter tout le temps d'acheter le nouveaux modèle ils arrêteraient d'en faire et ce concentrerais sur l'essentiel car le prochain M numérique sera un peu mieux que le précédent et un peu moins bien que le suivant |
| Serendipity |
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 Membre des Amis Messages : 1028Depuis le 22 août 2007 NowHere {Bruxelles}, mais aussi Paname & Gotham |
Leica s'enfonce dangereusement dans une politique de court/moyen terme qui va à l'encontre des valeurs de bases sur lesquelles la marque a fondé sa réputation. De par le passé, les marques, grandes ou moins grandes, ayant adopté ce modèle peu éclairé ont pour la plupart disparu, se sont fait racheter ou ont quitté le devant de la scène. Citons au hasard dans différents domaines Mammouth, Minolta, Akai, Ericsson, Nokia, Talbot, etc. Apple elle-même a vécu une période noire il n'y a pas si longtemps, fruit d'une mauvaise stratégie économique doublée d'une piètre capacité visionnaire de ses cadres... Un ami reporter, était parti deux mois au Bresil, à Rio, en reportage avec son M240. M240 tombé en panne après quelques jours, il a du attendre son retour en France car impossible de trouver un service après vente qualifié sur place. "Retour au fabricant" disaient-ils... "Heureusement" il avait du M argentique avec lui... D'autres n'osent pas embarquer uniquement du M ou du S numerique, Fuji, Sony ou autres sont souvent en backup. C'est un choix de ne pas s'inscrire dans les politiques PRO de ses concurrents, mais il faut assumer. Comme Leica s'expose à une diminution progressive de son parc client traditionnel une fois que d'autres marques, à la suite de Sony, lanceront des télémétriques FF au rapport qualité/prix/fiabilité bien meilleur que celui de la marque au point rouge. Car le problème n'est pas vraiment le prix. Un bon outil, ça se paie et s'amortit relativement rapidement. Mais un bon outil se doit d'être fiable et doté d'un SAV à la hauteur de ses prétentions, réactif et rapide. Sauf s'il est moins outil que signe extérieur de richesse... Au négatif j'ai toujours préféré la diapo, parce qu'elle est positive. |
| mic203 |
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 Spécialiste Messages : 1209Depuis le 16 juin 2006 Antony |
Slipsale a écrit : Le mien est immobilisé à Solms depuis novembre. La décision est prise : je bascule chez Sony pour ce qui est de trouver un bouchon à mes objectifs. Au moins, les bouchons seront moins cher à changer... Ce sera donc l'A7s en ce qui me concerne. Bye bye Leica. C est au customer care qu'il faudrait aussi envoyer ce genre de message comme chaque message de leicaiste qui jette l'éponge Peut être que cela entraînerait une amorce de ... Je ne sais pas quoi d'ailleurs  |
| Paul |
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 Membre des Amis Messages : 3155Depuis le 8 juin 2009 Paris |
Que Leica n'ait pas la fiabilité d'un boîtier pro canikon c'est une chose ; et pour un pro cet argument peut faire une différence décisive. Mais pour le reste je ne comprends pas la tempête de "je n'achèterai plus rien chez leica jamais de ma vie c'est juré". Au final : - Leica s'est engagé à changer les capteurs défectueux, et le fait... pour un produit numérique qui a 6 ans quand même - La proposition de rachat, sans négociation, se fait manifestement à un tarif légèrement plus élevé que l'occasion. Ne pas oublier de plus que le Leica M coûtait 1000 euros de plus que le M9 ; donc l'upgrade vers le M est nécessairement coûteuse si on ajoute la dépréciation du M9 d'occasion et ce surcoût. Bref la situation n'est pas folichonne pour les propriétaires de M9, mais ça n'est pas le désastre non plus. Beaucoup de sur-réactions sur ce fil. |
| Domback |
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 Habitué Messages : 483Depuis le 4 mars 2012 Riedisheim (Haut-Rhin ) |
Non , je pense pas que notre réaction soit exagérée : nous avons acheté (très cher) un boîtier qui s'avère avoir un défaut majeur non réparable par Leica et qui , de ce fait , réduit la valeur de revente de nos Leica M9 à une peau de chagrin.(quand ils trouvent preneur !!!!) Nous sommes donc lésés en tant que clients car , vendre un produit qui s'avère définitivement défectueux et ne pas en accepter la reprise à des conditions acceptables est indigne d'une marque prestigieuse comme Leica qui se veut être un symbole d'excellence. D'où notre déception et notre rancoeur que je trouve légitimes . Bien amicalement |
| MOZ |
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 Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
citation : d'autres marques, à la suite de Sony, lanceront des télémétriques FFTu y crois vraiment ? Moi je pense que le télémétrique restera une denrée rare, exclusivité de Leica... point barre. Ceux qui veulent et aiment le télémétrique n'auront qu'à se résoudre à rester avec des M je pense  Comme Paucal, personnellement, ça ne me pose aucun souci existentiel. "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
| peter dremel |
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 Habitué Messages : 681Depuis le 7 sep 2012 Houilles |
bonsoir, il y a toujours eu deux familles de propriétaires de Leica : - ceux qui peuvent se l'acheter neuf, professionnels ou autres, - ceux qui ne peuvent que se l'acheter d'occasion et qui donnent une 2ème, 3ème, 4ème, 5ème vie à ces boitiers, entretenant ainsi le mythe. je fais partie de cette 2ème famille. 20 ans après mon M2, j'ai craqué il y a deux ans pour un magnifique M9 d'occasion ; à l'époque cet achat de 3500€ était disproportionné, surtout par rapport à ce que je dépense d'habitude pour m'équiper (le plus cher a été le M2 et il m'a couté 3000 francs (450€) aujourd'hui, il faudrait que je rajoute plus de 3000 € à ma "mise de départ" pour avoir un appareil qui fasse des photos exemptes de taches de façon pérenne, pour ne pas avoir une épée de Damoclès au dessus du capteur, pour ne pas flipper à chaque fois que je vais changer d'optique ou à chaque fois que je vais agrandir mes photos... sans moi... on peut faire beaucoup d'autres choses avec autant d'argent ! je vais garder mon M9 en espérant qu'il va durer le plus longtemps possible, car je suis désespérément accro au télémétrique et au Leica en particulier... mais définitivement je me sens floué et en plus coincé dans un cul de sac ne me laissant plus de choix. aujourd'hui, mon M9 est en Allemagne pour une durée indéterminée et je lorgne de tous cotés pour continuer à faire des photos avec ces magnifiques optiques... je numérise les vieux négatifs du M2 et je monte un elmarit 35 R sur un reflex Canon hors d'age et je réalise que ces solutions sont plus proches de l'état d'esprit Leica : faire des photos sans trop penser au matériel, ni au lendemain quand les mouettes ont pied, il est temps de virer... Peter |
| MOZ |
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Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
Je pourrais très bien vivre uniquement avec un M8 si j'avais un budget serré à respecter  "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
| MIMI 25 |
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Spécialiste Messages : 2794Depuis le 23 août 2011 DOUBS |
MOZ a écrit : Je pourrais très bien vivre uniquement avec un M8 si j'avais un budget serré à respecter Le M8 n'as pas les problèmes de capteurs du M9 mais il est lui,irréparable en cas de panne.C'est pas mieux. |
| MOZ |
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Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
Avec le prix d'un M9 d'occaz... je peux avoir trois M8... je ne saurais vous dire combien d'années de photo cela pourrait représenter mais certainement de quoi faire quelques trucs pas mals  "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
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