Et si on parlait des M numériques sans écran?

mic203
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Antony
a.noctilux a écrit :
Le faux levier sur M10-D, je comprends son ajout (très réussi par ailleurs, mais ...) qui s'efface si l'on ne l'utilise pas, très bien pensé.
Comme je pense que Leica ne l'a pas ajouté par hasard ( études préalables des désirs des utilisateurs de thumb-up je suppose :!: ).
.


utilisateurs qui voulaient tout simplement retrouver l'ergonomie de leur boitier analogique (M7 ou MP) :content-anim:
trebuh
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mic203 a écrit :
a.noctilux a écrit :
Le faux levier sur M10-D, je comprends son ajout (très réussi par ailleurs, mais ...) qui s'efface si l'on ne l'utilise pas, très bien pensé.
Comme je pense que Leica ne l'a pas ajouté par hasard ( études préalables des désirs des utilisateurs de thumb-up je suppose :!: ).
.


utilisateurs qui voulaient tout simplement retrouver l'ergonomie de leur boitier analogique (M7 ou MP) :content-anim:


Je possède un M10D, le repose pouce additionnel est quand même bien plus confortable, mais ajoute du poids/volume.
trebuh
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Régler les paramètres avec un M10D est facile et personnellement ne s'est fait qu'une fois (aucun besoin d'y retourner).

Tant mieux si le masquage de l'écran vous convient mais encore une fois il faut distinguer ne pas vouloir d'écran et ne pas vouloir voir d'écran.

Il faut aussi avoir en tête qu'avec un MD on a un boitier "intemporel".
Si le MM1 n'avait pas ces vilains boutons/écran à l 'arrière, je m'en serais procuré un.
michaelknight00
    Re: Et si on parlait des M numériques sans écran?
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Ahah je me suis fait la meme reflexion en voyant un MM1 recemment, une pure beaute jusqu'a ce qu'on le retourne... Un vrai tue l'amour cet ecran affreux et boutons !
SudPigalle
    Re: Et si on parlait des M numériques sans écran?
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La femme qui est dans mon lit
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Par les années
Par les amours
Au jour le jour
La bouche usée
Par les baisers
Trop souvent, mais
Trop mal donnés
Le teint blafard
Malgré le fard
Plus pâle qu'une
Tâche de lune ....


Moi je lui fais l'amour toutes les semaines à mon MM1 et il me rend bien :-)
michaelknight00
    Re: Et si on parlait des M numériques sans écran?
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Bravo c'est tres beau : )
snoopss
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C'est très beau par Moustaki et magnifique quand c'est Reggiani qui la chante.
a.noctilux
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Je pense qu'il n'existe pas UNE seule réponse pour tout le monde :content: .

Ce n'est pas nécessaire de convaincre qui que ce soit de l'utilité/inutilité de ces Leica M sans écran.
Leica a sorti le concept en trois modèles, avec plus ou moins de réussite (en vente) , au fil du temps...
je ne crois pas que :leica: soit dans l'erreur (commerciale) monumentale.

Ici, on en discute, un point c'est tout.

Logiquement, c'est une aberration, c'est sûr.
Mais chercher la Logique dans une Passion ...ou chez les Passionné(e)s serait une entreprise aussi absurde.
a.noctilux
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Vieux briscard
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Garry a écrit :
Il est faux de penser que tous les passionnés obéissent a une même logique, voilà ce qui pourrait être absurde Noctilux :smile:


" Ici, on en discute, un point c'est tout" - ceci est un non-sens... :shock:, absurde non ?

"Logiquement, c'est une aberration, c'est sûr" - ceci aussi est un non-sens ... :shock: tout aussi absurde ...


Entièrement d'accord :content-anim:

Moins et moins égale :?:
Non-sens plus non-sens = non-non-sens :?:
:wink:
Je ne cherche pas du tout à convaincre, c'est aussi un non-sens tout court :arrow-anim:

Je m'appelle Arnaud ...
je ne peux dire que je suis un (le seul ?) heureux utilisateur de M-D (typ 262) depuis 2017,
normalement ceci devrait continuer encore un certain temps ou pas (ceci m'est complètement égal )

...
bon ce n'est pas logique, d'accord, c'est l'illogisme

Dès la première page de ce fil,

a.noctilux a écrit :
Bizarre, bizarre ...

Depuis assez longtemps, étant amateur (apprenti pour être honnête :oops: depuis quelques années ) de Monochrom et M-D, je souhaitais
un M-D Monochrom :wink: , la logique même (et en plus j'y croyais :!:) pour "remplacer les deux".

Tout change (heureusement d'ailleurs), y compris mon ex-souhait depuis que j'ai adopté un M(typ 246), comme on sait un Monochrom avec écran/evf en option quand c'est nécessaire/vidéo/etc.

Donc, j'ai découvert le n&b plus filtres couleur et "rendu de gris en direct sur evf" : une véritable révélation pour "apprendre le n&b/filtres colorés sur place".

Maintenant, je trouve une autre application (passagère ou non ... ) de l'écran/evf sur un Monochrom avant/après prise de vue.

Ceci ne date que depuis quelques jours :arrow: .
Alesane
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Beauvais
Garry a écrit :
A lire ce fil il est difficile de comprendre ce qui a justifié chez certains l'achat de ces boitiers sans écran, comme je l'ai deja exprimé je ne suis pas un habitué du screen check après chaque photo.
Mais la suppression de l’écran doit bien répondre a un concept ?
Peut être est-ce avant tout l'envie de renouer avec le principe argentique de la prise de vue mesurée et de l'attente du résultat ? Non je ne pense pas car les acquéreurs ne sont pas systématiquement issus de l'argentique et certains passent leur temps a remplir des cartes de 64Go, de plus un boitier communiquant avec un smartphone n'a rien de nostalgique, alors non ce n'est pas ça !
Ce n'est pas non plus une voie d'économie quand on voit le prix délirant de ces boitiers sans écrans...
Pour revenir a la question initiale de Touyout qui a ouvert ce fil, je pense effectivement qu'il peut s'agir de snobisme.
Mais acquérir un Leica neuf, avec ou sans écran, est peut être deja du snobisme....
Ceci dit si l'on reconsidère la question de Touyout et que l'on relit ce fil comme je viens de le faire, je pense que la réponse s'impose d'elle même :grin:


Il faut bien lire les contributions quand on veut comprendre quelque chose. Une lecture en diagonale ne peut amener qu'à la conclusion qu'acheter un M10D ou un MD est du pur snobisme. Comme acheter un Leica n'est bien entendu que du snobisme.

La question du snobisme et de Leica devient lassante car elle revient sans cesse comme une évidence lorsqu'on n'a ni la courage ni l'envie d'essayer de comprendre. Les Leica des snobs restent au placard. Ici les Leica sortent, qu'ils soient numériques ou argentiques, et ils font des photos. Qu'ils soient M10D ou M2, ce sont avant tout de merveilleuses machines à photographier qu'on a tous un infini plaisir à utiliser.

Alors gloser sur le snobisme...
mic203
    Re: Et si on parlait des M numériques sans écran?
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Antony
+1 Alesane

prenons les choses autrement :

si au début de ce siècle, mon M7 en main, on m'avait posé les trois questions suivantes (ou les trois voeux à exaucer) :
1/ est ce que tu souhaiterais remplacer la pellicule par un capteur de 24MP (18MP çà allait aussi) qui prenne le même encombrement ?
2/ est ce que tu souhaiterais voir la photo que tu viens de prendre tout de suite après ?
3/ est ce que tu souhaiterais qu'on enlève le levier d'armement pour devoir le remplacer par un thumbs up ?

j'aurais répondu dans l'ordre : oui non non

J'ai un M10p et parfois je me laisse aller à penser que "qui peut le plus peut le moins" .. mais qu'ils auraient pu le faire moins cher ce M10d ;-)
Alesane
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Beauvais
:applaudir: :applaudir: :applaudir:
Fift
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Alesane a écrit :
La question du snobisme et de Leica devient lassante car elle revient sans cesse comme une évidence lorsqu'on n'a ni la courage ni l'envie d'essayer de comprendre. Les Leica des snobs restent au placard. Ici les Leica sortent, qu'ils soient numériques ou argentiques, et ils font des photos. Qu'ils soient M10D ou M2, ce sont avant tout de merveilleuses machines à photographier qu'on a tous un infini plaisir à utiliser.

Alors gloser sur le snobisme...



Et pourtant …
(je m'explique, hein, et ce que je dis m'inclut aussi dans le lot).
Je pense que le snobisme se cache quelque fois plus profondément qu'on ne le pense. Je mets de côté le snobisme visible, celui qui fait acheter un Leica pour la parade en public - je ne suis pas persuadé que cette clientèle fréquente beaucoup un site comme summilux.
Mais par exemple, est-ce que dans le fait d'utiliser un matériel daté (de l'argentique par exemple, en 2020) ou affublé de contraintes "anachroniques" (absence d'autofocus, ou autres "aberrations" technologiques), il n'y a pas un peu de "j'ai réussi malgré cela" ? Est-ce que ce refus de la facilité n'est pas un peu de snobisme, une volonté de se démarquer des "autres" qui font la même chose - voire mieux - mais avec un "meilleur" matériel ?
Pour moi, ça fait aussi partie du plaisir que j'éprouve avec mon matériel. Pour être honnête, c'est loin d'être la motivation principale (qui est l'encombrement, puis la visée) mais je reconnais que ça joue un peu.

Pour faire une analogie, j'ai longtemps roulé à moto, avec ma femme, avec un véhicule qui n'était pas du tout prévu pour les vacances ou les longs week-end à deux à l'autre bout de la France. Outre le plaisir que me procurait la conduite de cette moto (motivation première), il y avait tout de même une petite arrière-pensée snob, un peu de frime dans le fait de le faire avec une moto pas confortable du tout et pas prévue pour emmener des bagages.

J'ai le sentiment que les M sans écran répondent en partie à ce besoin - outre l'aspect esthétique également, évidemment.
Alesane
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Beauvais
Fift a écrit :
Mais par exemple, est-ce que dans le fait d'utiliser un matériel daté (de l'argentique par exemple, en 2020) ou affublé de contraintes "anachroniques" (absence d'autofocus, ou autres "aberrations" technologiques), il n'y a pas un peu de "j'ai réussi malgré cela" ? Est-ce que ce refus de la facilité n'est pas un peu de snobisme, une volonté de se démarquer des "autres" qui font la même chose - voire mieux - mais avec un "meilleur" matériel ?
Pour moi, ça fait aussi partie du plaisir que j'éprouve avec mon matériel. Pour être honnête, c'est loin d'être la motivation principale (qui est l'encombrement, puis la visée) mais je reconnais que ça joue un peu...


Pour moi ce n'est pas du snobisme, tout au moins si on s'attache à la définition du mot https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/snobisme/73118. Le plaisir qu'on prend à utiliser des matériels "anachroniques " ou "surannés" ne relève pas pour moi du snobisme mais tout simplement du plaisir. En ce n'est pas être snob que vouloir se faire plaisir. Pour le "vrai" utilisateur de Leica, celui qui sort son appareil pour faire des photos et pas pour parader, bref celui qu'on rencontre régulièrement sur Summilux, l'attachement à ces matériels relève de l'hédonisme, peut-être d'un peu de fétichisme mais pas du snobisme. D'ailleurs le snob est profondément malheureux car il est toujours en train de suivre le sens du vent qui le ballote au gré de ce qui est en vogue.

Or, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de "vrais" utilisateurs de Leica malheureux...
Olya
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Pays Basque
Et pourtant ,
il n' y a pas de fumée sans feu dit-on :

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