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Dans la série Leica pour les nuls...

ysemila
    Dans la série Leica pour les nuls...
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NIMES
Si on monte sur un M6 (0.72) un 24 mm, il faut absolument utiliser un viseur dédié ou celui du M6 peut faire l'affaire ?

Merci de vos lumières.
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le vrai rdu
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près de Paris
viseur externe , avec un 0,72 tu verra au mieux du 28 mm (bord du viseur)
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Jeromeaparis
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Depuis le 9 juin 2005
Paris 15
Un viseur Voigtländer de 25 mm fera l'affaire !

Jerome
"...et couper le monde à coup de rasoir afin de voir au fond du fruit le noyau noir, la vie n'est pas la vie que l'on nous fait croire..." (Gerard Manset "Entrez dans le reve").
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ysemila
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Régulier
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Depuis le 5 mai 2009
NIMES
Merci messieurs.

Dans ma quete de m'ouvrir l'univers Leica (depuis que j'en reve...) sans trop froisser mon banquier, je pensais donc chercher un M6 et un 28 pour m'éviter l'achat d'un viseur externe...

Maintenant si le viseur Voigtländer se trouve à prix raisonnable...
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kriekmarc
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Paris
oui si tu veux utiliser principalement des courtes focales, pour pas trop cher, tu peux utiliser un bessa r4a. ca ne coute pas trop cher, pas besoins d'un viseur externe pour le 28, tu peux monter des optiques Leica dessus.

le boitier n'a pas la même finition qu'un Leica, mais c'est un bon rapport qualité prix. et tant qu'a faire, il est préférable de mettre des sous dans l'optique.

pour ce qui est du viseur externe, ca impose quand même certaine contrainte...
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Jean D.
    Correction automatique de la parallaxe
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Depuis le 24 jan 2004
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ysemila a écrit :
(…) je pensais donc chercher un M6 et un 28 pour m'éviter l'achat d'un viseur externe... (…)
:content: Ce projet était judicieux, car en cadrant dans le viseur incorporé tu aurais bénéficié de la correction automatique de la parallaxe (perfectionnement curieusement méconnu ou non pris en compte)…

Jean D.
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ysemila
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NIMES
Pour continuer dans mes questions de débutant,
Est-il juste de penser qu'avec un viseur 0.58 je pourrai y monter un 24 ou un 21 sans avoir besoin de viseur externe ?
Encore merci de toutes vos lumières... je finirai bien par en devenir une un jour !!
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Filament
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Non, même avec le viseur 0,58 le plus grand cadre est celui du 28 mm. A la rigueur pifométrique, tu dois pouvoir utiliser un 24 mm en te servant des bords du viseur.
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lemax
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✝
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Depuis le 5 oct 2006
Berry
Effectivement avec un 0,58 on arrive à cadrer pour un 24 avec le pourtour du viseur,je l'ai fait quand j'avais un boitier 0,58. Quant au 21...il ne faut pas rêver c'est le viseur externe obligatoie. Maintenant si tu es fan de grands angles trouve toi directement un viseur trifocal:21,24 et 28 et tu n'auras plus qu' à trouver ces 3 optiques!
Argentique qu'en Leica; et Leica presqu'uniquement argentique.
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kriekmarc
    Re: Correction automatique de la parallaxe
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Depuis le 2 sep 2007
Paris
citation :
Jean D. a écrit :
ysemila a écrit :
(…) je pensais donc chercher un M6 et un 28 pour m'éviter l'achat d'un viseur externe... (…)
:content: Ce projet était judicieux, car en cadrant dans le viseur incorporé tu aurais bénéficié de la correction automatique de la parallaxe (perfectionnement curieusement méconnu ou non pris en compte)…

Jean D.


Peux tu être plus explicite Jean :?:


Je pense que ce que veut dire Jean D. est qu'un viseur externe ne corrige pas la parallaxe ( prise en compte de la distance de mise au point pour le champ cadré) alors que le viseur interne permet un cadrage plus précis. qu'il me corrige si je me suis tromper.

le viseur externe du tri elmar 16 18 21 corrige la parallaxe, mais pour cela il faut d'abord faire la mise au point avec le viseur interne, lire la distance de mise au point et la reporter sur le viseur externe. ce qui est efficace mais pas rapide....

Le bessa R4A à un viseur 0,52 qui affiche les cadres de visée :21/35 - 28 - 25/50.
donc pas besoins de visuer externe pour ces focales. Mais on oublie les focales supérieures. sauf viseur externe, mais je ne sais pas si ca existe pour ces focales. probablement que si.
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Jean D.
    Un réel perfectionnement !
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Paris
Bonjour !
@ Kriekmarc : c’est à peu près cela ! :content:
citation :
(…) Peux tu être plus explicite Jean :?:
:oops: Pardon Erwann, mais je pensais avoir été clair… J’ai remarqué ceci à l'intention de Ysemila :
citation :
en cadrant dans le viseur incorporé tu aurais bénéficié de la correction automatique de la parallaxe (perfectionnement curieusement méconnu ou non pris en compte)
En effet, le viseur des Leica "M" (et celui du IIIg) comporte un cadre* collimaté qui est mobile** en fonction du réglage de la distance, afin de corriger la parallaxe de visée (car le viseur est indépendant de l’objectif), c’est-à-dire afin de compenser l’écart entre l’image de visée et l’image enregistrée par l’objectif ; cette compensation est assez exacte pour les objets situés dans le plan de la mise au point (voir ici).
* En fait plusieurs cadres, mais simplifions…
** Il se déplace selon une ligne diagonale.
Ce système, complexe et précis, constitue un réel perfectionnement qui est souvent méconnu, voire ignoré, dont le photographe ne se rend pas compte car il se met en oeuvre automatiquement lors de la rotation de la rampe de mise au point ; fixez l’appareil sur un trépied et tournez cette rampe l’œil au viseur, vous constaterez le déplacement du cadre. Un viseur externe, évidemment, ne dispose pas de la compensation automatique de la parallaxe…
  • d’où mon incitation initiale envers Ysemila (puisqu'il hésitait) à utiliser préférentiellement le viseur incorporé du Leica M6 équipé d’un objectif de 28 mm,
  • d’où (par ailleurs) ma désapprobation du recours à la photographie en hyperfocale, notamment parce que cela revient à renoncer délibérément à ce perfectionnement.
:wink: Normalement, à ce stade, Alain et moi entonnons à l’unisson notre célèbre duo, mais nous vous l’épargnerons… :arrow:

Jean D.
« Wir werden Barnacks Kamera bauen ! » (Nous fabriquerons l'appareil photographique de Barnack !)
Ernst Leitz II (1924)
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 Dernière édition par Jean D. le mercredi 9 décembre 2009 - 2:18, édité 1 fois.
Eric Bascoul
    Re: Un réel perfectionnement !
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Depuis le 11 mai 2004
Paris
Jean D. a écrit :
...:wink: Normalement, à ce stade, Alain et moi entonnons à l’unisson notre célèbre duo, mais nous vous l’épargnerons… :arrow:

Jean D.

bah, je veux bien faire les chœurs, pour vous accompagner :content: :cool:
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Coignet
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agent technique
Messages : 14852
Depuis le 5 nov 2003
75001
La correction de parallaxe centre le cadre sur l'image vue par l'optique, mais son point de vue n'est pas le même. Il est impossible, au Leica M, de réaliser ce type d'image, sauf à être capable de se déplacer vers la gauche avant de déclencher, exactement de la valeur de la distance entre viseur et optique, et ce en compensant le cadrage...
C'est la raison pour laquelle le viseur de Foca Universel est au-dessus de l'optique. En conséquence, sa base est moins grande.
Parfaitement axer une composition photographique est impossible au Leica M.
ma signature
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Filament
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Depuis le 2 nov 2003
Montpellier
Jean D. a écrit :
Normalement, à ce stade, Alain et moi entonnons à l’unisson notre célèbre duo, mais nous vous l’épargnerons… :arrow:


J'ai d'ailleurs trouvé une vidéo de ce fameux duo, ou les deux compères opèrent masqués pour rester anonymes.

http://www.youtube.com/watch?v=NP9MTIIgxLk

:P :P :lol:
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Jean D.
    Cet "inconvénient" est inhérent au principe de vis
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Depuis le 24 jan 2004
Paris
( :lol: ) Bonjour !


© Kormo

:idea: En effet, Erwann, tu es « dans le vrai » et ta photo est une excellente démonstration de ce que je soulignais dans mon message précédent : la compensation automatique de la parallaxe n’est effectuée que pour les objets situés dans le plan de la mise au point, parce que...
  • la translation en diagonale du berceau du cadre est couplée ainsi (puisque la composition de ce plan est jugée prépondérante),
  • il n'y a pas moyen, mécaniquement ou optiquement, de procéder autrement !
Tu as cadré dans le viseur de ton Leica en t’appliquant à situer l'homme aux jumelles entre les deux montants de barrière, mais l’objectif n’a pas enregistré exactement la même image, car - comme l’a expliqué Coignet - son « point de vue » n’était pas le même. La compensation automatique de la parallaxe ne s’est pas appliquée à la barrière, car celle-ci était notablement située en avant du plan de mise au point (elle est d’ailleurs légèrement floue pour cette raison) ; connaissant cela, il aurait fallu évaluer le décalage et "corriger" le cadrage en conséquence... mais cette ruse demeure assez empirique et hasardeuse !
Coignet a écrit que « parfaitement axer une composition photographique est impossible au Leica M » : c’est exact ; cet "inconvénient" est bien acceptable et tout à fait normal, car il est inhérent au principe de la visée non réflex.

Jean D.
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