M9 ! Leica doit demander pardon mais n'a pas à rougir !
| Léonnard |
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 Habitué Messages : 904Depuis le 23 juil 2007 Morbihan  |
Avant de renouveler mon équipement, mon sympathique revendeur me permet de faire quelques essais avec les nouveautés.
Merci à Fred du shop photo Percepied à Vannes 
Prise en main du M9 : En ce qui concerne le boîtier ,sa construction et sa prise en main, je ne m'attendais à aucune heureuse surprise par rapport au M8, bien qu'il y ait du progrès à faire sur moult détails. Donc, je ne m'étalerai pas sur le sujet, le capteur demeurant l'objet de ma curiosité et de ma convoitise. Cependant, une seul détail doit être évoqué : l'absence de verre saphir pour l'écran ! C'est lamentable ! Shame on you leica ! Pourquoi pas une pétition pour les forcer à installer d'emblée le verre saphir pour le même prix ? Finit les upgrades hors de prix pour passer outre les erreurs de fabrication ! Les photographes ne sont pas des mécènes ! M9 vs 5D vs 5DMKII vs M8 Le capteur donc : À la vue des différents tests publiés su le web, j'avais l'impression que ce capteur ressemblait beaucoup à celui de mon 5D en terme de définition dans la fourchette haute sensibilité praticable :640>800, au delà de laquelle ça craint du boudin ! Non seulement mes essais n'ont pas contredit cette impression, mais l'on confirmé rageusement : avec un chouaïa de pixels et de piqué en plus chez leica (merci les summicrons, elmarits et autres lux) et une meilleure chromie chez canon, les fichiers se confondent à s'y tromper... Par contre au delà de 1000 iso, le M9 face au 5D se casse la gueule : toujours plus de piqué que chez canon, mais un bruit destructeur. 
Face à un 5DMKII, le M9 se défend très bien en faibles iso 160>320iso, je dirais même que les fichiers se valent ! 
En haut iso, je pensais le M9 incomparable au 5DMKII. Le bruit est vilain face au lissage performant du MKII, mais la définition est là ! On se dit juste que c'est très dommage, car on sent derrière la patte folle du capteur tout le potentiel des optiques qui mettrait canon au tapis. 
Quant au M8, face aux 3 autres capteurs, le sien manque cruellement de pixels, quoique face aux 12Mp du vieux 5D il se défend jusqu'à 640 iso. Leica n'était pas loin d'annoncer une révolution dans le monde de l'APN avec l'arrivée du M9. Je crois que l'impact de l'événement n'a pas dû dépasser les murs de la Leica fabrik de Solms ! Pour les photographes, dont je suis, je penses que c'est une manière de se faire pardonner des lacunes du M8. Le M9 est d'une certaine manière un M8 boosté, un M8.3 ni plus ni moins. Voire ce que le M! aurait dû être. Depuis le 9/9/9, j'attendais ce test avec l'espoir de dire au revoir à mon reflex. Finallement, mon 5DMKII va substituer le M pour les conditions de lumière extrême, jusqu'à l'avènement d'un M10. En attendant cette heureuse date, Leica nous accule (Oups ! attention au lapsus !) nous céderons tous au mariage forcé avec le M9 que nous ne désirions pas... Leica doit se faire à l'idée que sa philosophie tandence "artisanat" ne survivra pas dans ce monde à la philosophie tendance "industrie", c'est à dire sans philosophie, s'il continue à être à la bourre. Imaginez un M9 qui serait sorti l'année du M8 : Leica aurait retrouvé ses lettres de noblesse. Je trouve la conclusion de l'article de Chasseur d'image consacré au dernier M assez pertinent : "Leica doit faire sa révolution, casser et reconstruire le M, oublier les nostalgiques et penser un peu plus aux photographes (...) En 1924, l'appareil conçu par Oscar Barnack a changé la photographie, il serait heureux que pour le M10 le fantôme d'Oskar revienne secouer un peu Leica." Si j'ai le temps je publie quelques images test et autres crops. |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 15018Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Léonnard a écrit : Cependant, une seul détail doit être évoqué : l'absence de verre saphir pour l'écran ! C'est lamentable ! Shame on you leica ! Pourquoi pas une pétition pour les forcer à installer d'emblée le verre saphir pour le même prix ? Finit les upgrades hors de prix pour passer outre les erreurs de fabrication ! Les photographes ne sont pas des mécènes ! |
| Patrick Le Galloudec |
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 Spécialiste Messages : 1974Depuis le 28 déc 2005 Vannes |
Nous avons dû tester le même boîtier à une semaine d'intervalle Pour ma part j'aime ce nouveau boîtier (beta). Les fichiers raw sont un peu fouillis voir mals équilibrés mais tout y est. Le numérique haut de gamme aujourd'hui c'est comme faire ses courses au marché, tout y est mais faut faire la cuisine après avec un peu de savoir faire (celui qui ne maîtrise pas les logiciels de traitement de l'image passera son chemin sur ce boîtier  ) |
| Léonnard |
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Habitué Messages : 904Depuis le 23 juil 2007 Morbihan |
Travaillant dans l'éditions de beaux livre en photogravure, prépresse et post-traitement, question retouche et logiciel l'expérience ne me manque pas... Mais nous ne sommes plus à l'époque du post-traitement qui compense les lacunes des fichiers bruts via les bricolages auxquels j'ai eu recours toutes ces dernières années. Désormais, les fichiers délivrés par les boîtiers "pro" n'exigent plus que quelques minutes, voire dizaines de minutes sur le mac. Le poids des fichiers étant déjà proportionnel au temps passé, la qualité de ceux-ci doit d'emblée le compenser. Quand je parle de beaux livres, ce sont 100 parfois 300 fichiers à retoucher, c'est à dire des jours de travail, et le temps c'est ... À 5000€, les fichiers doivent être irréprochables.
En ce qui concerne la remarque de Gautier, je suis tout à fait d'accord ! Mais, dans ce cas, Leica est un expert pour rétrograder technologiquement d'un boîtier à l'autre, et augmenter ses prix en cours de vente (souvenons-nous du cas M8 et de l'upgrade). Pour citer encore le 5DMKII, son prix baisse quasi de 50€ depuis 6 mois. Non ! Leica ne devrait pas attendre des mois avant de proposer un écran saphir optionnel. Quand on investi plus de 5000€, on n'est plus à quelques centaines d'euros près pour investir dans une option qui n'est pas un luxe en cas d'usage intensif. Ou alors qu'il choisissent un plastique de meilleur qualité pour leur écran. Ou qu'il supprime l'écran ! Puisqu'ils ont si peur de décevoir les partisans de l'argentique. On ne demande pas à un M d'être parfait, mais d'être abouti ! Se payer un M numérique, c'est un peu comme louer un appart 1000€/mois pendant qu'il est en chantier. On attend chaque nouveau firmware comme on cuit ses nouilles avec un camping gaz, en attendant la vrai cuisine, ou qu'il faut aller faire pipi au fond du jardin. J'aime bien vivre bohème, mais pas à ce prix là ! |
| rederon |
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 Habitué Messages : 808Depuis le 13 juin 2003 Saint-Cloud |
Ah ! c'est ballot que le M9 soit si nul...
Tu vas être obligé de mettre un terme à la vente de ton M8U...  Stéphane |
| Laurent A |
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 Spécialiste Messages : 1751Depuis le 19 mars 2004 Val d'Oise |
J'aimerais bien connaitre le coût réel de cet écran, pour estimer si sa suppression est justifiée ou est seulement une mesquinerie de Leica...
...même si c'est un détail dans la mesure où une protection d'écran à découper pour smartphone à 2 euros protège parfaitement l'écran d'un M8 ou M9... |
| Léonnard |
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Habitué Messages : 904Depuis le 23 juil 2007 Morbihan |
rederon a écrit : Ah ! c'est ballot que le M9 soit si nul...Tu vas être obligé de mettre un terme à la vente de ton M8U... Je n'me serais pas emmerdé à écrire tout ça pour arriver à cette conclusion. Si je le pensais, j'aurais dit "le M9 est nul " Mais pour te suivre : Oui ! Il est nul, masi comme le M8 est encore plus nul, je le vends !
En fait au lieu de nous annoncer l'avènement du Messie, Leica aurait pu se contenter de nous dire humblement : "Bon ! les gars ! On vous a concocté un nouveau boîtier. Plus fidèle à ce que vous aimiez en M argentique, il est loin d'être parfait, on peut pas faire moins cher, on est un peu à la bourre, mais on compte sur vous pour nous aider à faire mieux, on vous a parlé franchement, faites de même !" Réécoutez le discours du 9/9/9... Regardez les tests réalisés depuis... S'agit-il du même produit ,ou s'agit-il de racolage ? Mais c'est vrai que j'ai retiré mon M8 de la vente pendant une semaine...  |
| danyves |
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 Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
On peut trouver sur LUF quelques idées
http://www.l-camera-forum.com/leica-for ... aegis.html Screen Protection |
| Léonnard |
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Habitué Messages : 904Depuis le 23 juil 2007 Morbihan |
De la même manière qu'ils ont imposé l'usage du filtre IR sur le M8, ils pourraient très bine nous fabriquer un cache d'écran à pastille rouge pour compenser leur maladresse |
| Phil VDD |
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 Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes |
C'est fou l'importance que cet écran arrière des "M" numériques peut avoir pour certains.
Dieu merci, il n'y a pas de "Live View" ... 
Que peut-on se faire de sérieux avec ce petit écran sinon une idée générale. Alors, griffé ou pas ça ne change pas grand chose. Sur mon M8 il est toujours éteint. "Leonnard", as-tu des images à montrer de tes essais comparatifs? "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
| olivier_heidi |
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 Régulier Messages : 272Depuis le 21 mars 2008 Oxford, UK |
Fixons les choses de suite: je n'ai pas de M9...
mais je vous conseille de lire ceci sur le site d'Erwin Puts (article M9, part3): http://www.imx.nl/photo/leica/camera/page157/page157.html le traitement d'image du M8/M9 est assez conforme au rendu du vieux (et tant apprecie) film. Si on prefere le rendu typique numerique des Nikon et Canon, autant peut-etre preferer s'acheter un D3X ou 5DMkII, sinon ce meme rendu peut s'obtenir a partir des M8/M9 en post-traitement. Certes, au niveau du traitement du bruit numerique, les inges nippons ont de l'avance pour les JPEG. En RAW, ca reste du traitement Adobe de toutes facons...donc pas vraiment different. Avez-vous essaye le plugin Neat Image sous PSP? C'est tres satisfaisant. Un point important aussi: un boitier M permet de prendre des photos nettes au 1/15e de sec, ce qui avec une optique ouvrant a f/2 ou f/1.4, rend souvent moins necessaire l'appel aux hautes sensibilites, et au moins le telemetre permet de faire une mise au point correcte, la ou l'AF des reflex a deja rendu l'ame... |
| Léonnard |
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Habitué Messages : 904Depuis le 23 juil 2007 Morbihan |
Ouais ! Il faut que je bosse un peu pour que choisir des crops explicites. Et les images donneront un ton moins négatif à ma parole Il est pas si mal ce p... de M9. |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Phil VDD a écrit : Que peut-on se faire de sérieux avec ce petit écran sinon une idée générale.Voici ce que je fais avec un écran à l'arrière d'un appareil photo numérique, comme par exemple ce matin : je fais une mesure de lumière sur ce qui me paraît à peu près conforme à un gris 18%, puis en expo manuelle (toujours), je fais deux vues dans des conditions de lumières un peu différentes (ce matin, avec des dominantes claires, enduits de façades, sols, et des dominantes plus foncées, végétation, et divers feuillages), et je regarde les histogrammes pour vérifier que je suis satisfait. Éventuellement je recale (ce matin 1/2 diaph pour la pleine lumière avec dominantes claires), puis, ces réglages en tête, je travaille au juger, sans plus jamais allumer l'écran. C'est quand-même pratique, non ? Faire un numérique sans écran… il faudrait être un peu malade, à mon avis. ma signature |
| invite2 |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| Dernière édition par invite2 le samedi 24 octobre 2009 - 22:31, édité 1 fois. | |
| Philippe D. |
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 ✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
Laurent A a écrit : J'aimerais bien connaitre le coût réel de cet écran, pour estimer si sa suppression est justifiée ou est seulement une mesquinerie de Leica...Leica achète à Schott Glass les verres d'écran 2.5" "Sapphire". Il faut ensuite, ôter la vulcanite, ouvrir le boîtier, procéder à l'échange, refermer le boîtier, recoller la vulcanite, procéder aux divers tests puis emballer et expédier l'appareil. Une protection multi-couches GGS Universal coûte 10€ + les frais de port. On peut l'apposer soi-même. |
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