quel Leica M choisir pour débuter chez leica
| dbod78 |
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 Régulier Messages : 282Depuis le 23 août 2011 région parisienne  |
Bonjour à tous, en ce qui concerne l'argentique, ne pas négliger le coût des pellicules & développement en couleur. Je développe le noir et blanc, et les pellicules n&b sont en général moins chères que la couleur. Donc pas de coût excessif pour le n&b. Pour la couleur c'est une autre histoire. Je fais assez peu de couleur (entre 10 et 15 pellicules / an), mais j'évalue quand même mes dépenses couleur aux alentours de 200/250€ par an (développement chez N+). Je me pose sérieusement la question de m'acheter un M8 baroudeur (appel aux dons  ) juste pour la couleur. Voilà pour ma contribution. Dominique |
| CédricM |
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 Régulier Messages : 269Depuis le 24 juin 2011 Lille dans le grand nord |
dans tous les cas, tu es "sauvé", tu as déjà un appareil parfait pour la naissance et le petit... ton rx 100... tu es ici sur un site de passionnés, très passionnés et très partisans parfois... les photos des enfants se partagent aussi dans le "couple", alors entre le plaisir de "faire" une photo avec le matos de son choix, et le plaisir du restant de la famille souhaitant avant tout d'avoir un souvenir  )avec ton budget, pas de boitier numérique récent (ou alors pas d'objo avec ), ce qui sous entend, pas réellement de montée dans les haut zizos...pas besoin, diront certains puisque tu as des optiques ouvertes à 1.4... et tu fais comment quand tu as besoin d'une pdc plus importante, quand tu as besoin de reconnaitre qui est sur la photo? (tu me diras tu as ton rx100 ) en argentique, tu peux te faire un beau plaisir avec un bel M6 + un à deux objo... d'où une facilité pour les cadrages... ben oui, dans un berceau, on a parfois besoin de recul etc... mais tu dois savoir qu'à moins d'être gros consommateur et gros déclencheur ta 3200 zizos de la veille au soir, tu la garderas le lendemain matin au soleil etc.. pas facile de choisir, mais un m6+ objectifs te permettra de shooter différemment , de voir si tu y trouves du plaisir et au pire de craquer pour un M numérique moderne... je dirais même, un M6 plus un "vieux" summar si typé qui te permettra des photos un peu différentes mais tellement plaisante.. Cédric qui photographie ses deux ptits bouts au M, argentique pour le premier et numérique maintenant (et quel confort) un aperçu sur mon instagram, @cedric.martin_photo |
| alohainhawaii2776 |
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Régulier Messages : 289Depuis le 14 fév 2015 ROUEN |
Merci à tous pour vos réponses! Effectivement le budget n'est pas très conséquent pour un M numérique après l'argentique peut me faire changer ma façon de faire de la photo! Rien ne vaut un essai que l'un d'entre vous m'a proposer et que je vais accepter et je vous dirais mon sentiment après. |
| maletache |
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 Régulier Messages : 275Depuis le 26 mars 2011 Toulouse |
Bonjour, Je vais apporter mon petit grain... Mon fils va avoir 2 ans d'ici un petit mois, j'avais acquis un M6TTL avant sa naissance que j'ai revendu pour acheter un fujifilm X2 en gardant mes optiques. J'ai recraqué récemment pour un M3, je peux t'assurer que prendre des photos de son fils avec un argentique, un M qui plus est, ça reste un vrai bonheur ! Le rapport au temps n'est pas le même, et quel bonheur de découvrir les négatifs après coup Et puis quel bonheur aussi de voir son enfant tout étonné devant un appareil photo au dos duquel il n'y a pas d'écran... Je gage que tu ne regretteras pas l'acquisition d'un M argentique ! Bon courage pour ton choix  un plus racine carré de cinq le tout divisé par deux |
| plumex |
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 Régulier Messages : 132Depuis le 1 fév 2015 SDF |
venant d'un RX j'achèterais pas un M mais plutôt un Sony Alpha 7 II et des optiques Zeiss , bien meilleur à tous points de vues , sauf pour ceux qui aiment la visée télémetrique ... et la marque ps : si je n'ai pas encore changé c'est que pour l'instant il n'y a pas de vraie alternative au système M |
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5438Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Personnellement pour un 1er Leica, je choisirai un argentique, qui correspond plus à la philosophie Leica et il sera plus simple à utiliser. Et quel plaisir d'actionner le levier d'armement à chaque vue, sans compter que ce dernier améliore grandement la prise en main du boîtier. Sur un M numérique il faut impérativement acheter un Thumb-Up et dans ce cas là on ne peut plus utiliser le hot shoe. Aujourd'hui les pellicules couleurs de type Ektar 100, Portra 160/400 restent supérieures à un Leica M8, voir même un M9 (dans certains cas) Les pellicules noir et blanc ne sont surpassées que par le M Monochrom. De toute façon les pellicules modernes sont largement supérieures au niveau de la dynamique (14 stops) par rapport à tous les numériques, y compris le Nikon D800. Ce qui permet d'avoir une latitude d'usage extraordinaire. Par exemple la Portra 400 ou la XP2 Super 400 sont utilisables librement entre 50 et 800 ISO tout en étant développées en ISO 400. Et elles sont conçues pour être facilement scannées avec un système anti poussière très efficace. Du coup mon choix d'argentique avec cellule par ordre de budget serait : M5, M6, M6 TTL, M7 ou MP : soit environ de 600 € à 2100€ en occasion. Mais les argentiques sans cellule sont également excellent. Inutile d'avoir une cellule interne, la règle des f/16 fonctionne très bien et si on a besoin d'une cellule l'iPhone et une App fera l'affaire. Du coup il y a le choix : M3, M2, M4 ou M-A. Quant au grossissement : Le 0,72x permet d'utiliser toutes les optiques de 35mm à 90 mm de manière confortable. Pour le 28mm, il vaut mieux choisir un 0,58x, mais dans ce cas le 90 mm ne sera plus trop utilisable. Pour le 135mm, il vaut mieux acheter une loupe 1,4x Pour le 90mm, le 0,85x ou une loupe 1,4x serait préférable. Quant aux objectifs : Un Summicron 35 Asph (1200-1400 €) le standard grand angle idéal pour tous les sujets et comme unique objectif. Un Summicron 50 (900-1100 €) le standard long pour avoir une perspective naturelle Un Elmarit 90 (800 €) idéal pour les portraits. Sinon pour un numérique : Le M9 reste un bon choix : très belle résolution et couleurs saturées. Mais dynamique limitée, haut ISO peut utilisable. (2000 à 2500 € voir 3000 € pour un M9-P) Le M Monochrom est magnifique : dynamique importante (une fois retravaillé dans Lightroom), résolution exceptionnelle (du même niveau que le D810), utilisable jusqu'à 10000 ISO sans pb. Par contre je ne conseille pas le M8 ou le M8.2 car il impose de nombreux compromis : - obligation d'utiliser un filtre UV/IR couteux sur tous les objectifs pour éviter la dérive du noir vers le magenta. - il impose un crop factor de 1,33x du coup les objectifs conseillés serait un 24mm (équivalent 32mm), 28mm (37mm), un 35mm (46mm) et le 75mm (100mm) Mais pas le 50mm qui devient un 66mm bizarre Le 90mm (120mm) impose une loupe 1,4x - la qualité d'image n'est pas supérieur à la pellicule - les hauts ISO ne sont pas utilisables. Limité à 800-1250 ISO. Pentax Pentax Pentax ! Du Monochrome, des Limited et surtout le 17 Et toujours le Q2 bien sûr |
| titoufx |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| plumex |
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Régulier Messages : 132Depuis le 1 fév 2015 SDF |
Pour tifoux : si tu ne vois pas la difference de qualité (capteur, électronique, fonctionnalités ...) entre un sony a7 II et un Leica M 240 achètes toi des lunettes ... ou un télémètre (c'est souvent presque pareil) c'est d'une telle evidence pour tous le monde Si je n'ai pas encore migré c'est que j'ai un parc optique M assez consequent et j'attends de voir ce que va sortir , ou quelle direction va prendre Leica, pour le successeur du M 240 , surtout qu'ils arrêtent leurs conneries de série limitée et qu'ils aient un vrai service après vente , qu'ils finissent aussi ce qu'ils ont commencé avec le M 240 , faire un boitier moderne non entièrement centré sur le télémètres , viseur semi transparent ou ce qu'ils pourront citation : c'est vraiment un forum d'extrémiste, dans les deux sens ici quand meme heincitation : le matériel dont on parle arrive à un tel niveau de qualité, quelle que soit la marque ou le système, que ce n'est pas un photographe amateur débutant qui pourra faire la différenceLa qualité des capteurs modernes est excellente mais c'est une partie d'un boitier qui est lui meme une partie d'un système citation : pourtant les objos sont meilleurs ailleurs, n'est-ce pas avec ça qu'on fait des photos? Pour resumer Leica est pour moi et mes besoins le seul système actuel 24x36 d'aussi bonne qualité et de petite taille |
| titoufx |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| plumex |
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Régulier Messages : 132Depuis le 1 fév 2015 SDF |
titoufx a écrit : après hein, moi je m'en tapeet par pitié arretes ces lechouilles de bisoux ça fait vieux beau qui veut rester dans le coup pour débuter chez Leica si on y tient à tout prix ? un M 240 et un 35 ou 50 Summilux |
| Ipocamp |
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 Spécialiste Messages : 1520Depuis le 6 sep 2012 Vaucluse |
plumex a écrit : titoufx a écrit : après hein, moi je m'en tapeet par pitié arretes ces lechouilles de bisoux ça fait vieux beau qui veut rester dans le coup pour débuter chez Leica si on y tient à tout prix ? un M 240 et un 35 ou 50 Summilux Pourquoi pas un simple M6 et un 2/50 ou 2/35 (IV ou V) ? Simplicité, ergonomie, baisse de prix et résultats au RDV avec une Tri-X. FB : https://www.facebook.com/LaPastilleRouge Maintenant en plus mieux : https://ello.co/ipopierro The Yellow Submarine |
| mikebrand |
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 Vieux briscard Messages : 3725Depuis le 25 avr 2005 Bundjalung Country |
Hey les G.O.!! Y'a de l'animation ici!! |
| Mezenc |
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 Vieux briscard Messages : 3047Depuis le 2 nov 2013 Ile de France |
Le M7 avec son automatisme priorité à l'ouverture me semble un bon choix en argentique. Il a en secours deux vitesses mécaniques : 1/60° et 1/125°. et avec un sabot ou flash dédié être synchro ttes vitesses. Superbe qualité de construction, la même que le MP. Budget 1200/1350€ ou plus à la louche, selon l’état de l'occase. C'est un peu l'équivalent en mode AUTO du Nikon FE de 1977,(sans les diodes) qui va au 1/1000° aussi et possède une vitesse de secours mécanique au 1/90°, il accepte aussi les objos pré-Ai, ce qui est sympa, avec une cellule à main. Sinon le M6, excellent choix qui correspond au Nikon FM au 1/1000° de 77, et garde toutes ses vitesses dispo même sans piles, et les pré-Ai. Budget 850/1000€ environ. Le MP semble un M6 mieux fini, laiton fraisé etc... J'ai un petit faible pour l'automatisme PA du M7, bien qu'utilisant aussi avec plaisir un M4 (et une cellule VC2) Pour le budget le traitement perso N&B, c'est raisonnable, mais la couleur en labo c'est différent selon la quantité (et la qualité...) Carpe diem... |
| SDe |
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 Membre des Amis Messages : 1765Depuis le 11 mars 2012 Normandie/Seine Maritime |
Merci Mezenc, On revient sur terre, et aux considérations de notre ami qui cherche à mieux comprendre la gamme M pour y faire son choix. Je lui ai proposé de nous rencontrer pour échanger sur ces différents points. Je vous rejoins totalement sur le choix en argentique, à la réserve près du M4 à qui le M2 peut faire beaucoup d'ombre (son viseur est le plus efficace de tous, car le plus dépouillé), surtout si l'on considère sa cote en occasion Bien à vous. SDe 'Faire face' |
| Mezenc |
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Vieux briscard Messages : 3047Depuis le 2 nov 2013 Ile de France |
Bonsoir SDe, Je suis d'accord avec vous pour le viseur du M2, à 3 cadres uniques, j'en ai eu un il y a quelques années : une merveille, et la douceur du chromage d'époque!! Et en occasion ( hummm, chromée ) il y a parfois des bonnes affaires comme ici:http://www.ebay.fr/itm/Leica-Leitz-M2-9 ... fresh=true, mais la vulcanite semble nippone et récente. J’envisage de faire la même transfo sur mon M7 : 3 cadres 35-50-90... car le cadre du 75 est gênant dans celui du 50, et le 28 inutile pour moi.Le viseur M4 reste d'une grande limpidité, les cadres du 50 et du 90 sont uniques et les petits point du 135 dans le cadre du 35 ne me gênent pas du tout tant ils sont discrets. Je parle d'un M4 Wetzlar ( le mien est noir de 69) de base, pas une version M4-2 ou M4-P. Le declencheur est particulièrement doux, plus doux que sur le M7. Et puis le fait que les fenêtres de viseur et de telemetre sont en retrait dans le capot est un plus qui empêche de salir facilement ces parties vitrées. J'éspère que le futur amateur de M pourra trouver lors de votre rencontre une, ou des réponses à son choix. Il y a tant de possibilité dans cette gamme !!! Bonne soirée  Carpe diem... |
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