Quel prix "juste" pour un M9 d'occasion
| bill33 |
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 Habitué Messages : 712Depuis le 26 déc 2008 Bordeaux  |
starwolfy a écrit : car en tant qu'acheteur en occasion l'acte d'achat nous appartient. Et inversement. Si proposition de prix pas assez élevée, pas de M9 ...  C'est la loi du marché. Rien ne sert de la commenter, critiquer, etc. Elle se fait toute seule.... |
| starwolfy |
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 Régulier Messages : 299Depuis le 22 jan 2012 Paris / Cergy |
Je pense qu'on peut commenter et discuter de tout Ca anime comme on dit ! Non mais je comprends ce que vous voulez dire par le lien entre l'offre et la demande, mais il n'empêche qu'on peut débattre de ce qu'est un prix "réaliste" pour un M9 (du point de vue de l'acheteur potentiel vu que c'est mon cas) tout en comparant avec les offres et achats actuels réalisés sur ce forum. Le sujet de mon message initial est tout simple: Vu le nombre de M9 d'occasion qui ne partent pas actuellement, vu les prix demandés en occasion, étant donné que le M9 à maintenant un remplaçant que de nombreux utilisateurs de M9 attendent de recevoir avant de mettre en vente leur ancien boitier, n'est-il pas logique de penser que les M9 d'occasion actuels sont un poil sur-évalués en terme de prix ? C'est aussi basique que ça mais y'a matière a discuter Bien évidemment il y aura toujours des cas où un boitier sera vendu à plus de 3500 euros etc. mais je ne crois pas que ce soit représentatif du phénomène actuel sur Summilux. Et à vrai dire je me pose le même genre de question concernant les objectifs. Il y a de nombreux cailloux en vente actuellement que je n'avais jamais vu à des prix aussi bas. Pourtant ils ne se vendent pas. Impensable il y a quelques mois...Est-ce l'effet de la crise qui touche les Leicaistes ? Ou l'effet on économise pour les vacances ? C'est assez étrange et généralisé je trouve. Actuellement en vente:
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| Tiberius |
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 Vieux briscard Messages : 4482Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
Personnellement, lpour l'achat de mon M8 j'ai pris beaucoup de temps pour regarder les prix sufr différentes plateformes de vente et je n'ai finalement pas acheté celui qui était le moins cher mais celui qui me semblait combiner le plus d'avantages (prix correct, nombre de déclenchements, contrôle réalisé à Solms,...). Sur eBay et leboncoin il y en avait des moins cher mais difficile de faire confiance et quand on habite dans le nord les remises en main propres sont compliqués... J'ai donc concentré ma recherche sur summilux et je trouve que c'est ici que l'on trouve le meilleur rapport qualité/prix/"fiabilité de la transaction". Après savoir quel est le prix correct c'est assez diffcile à dire mais je pense qu'effectivement le but n'étant pas ici de faire de la spéculation, je dirais que le prix correct est celui qui ne vous empèchera pas de dormir la nuit  Mon M8 m'a couté 1450€ au mois de février, il comptait un peu plus de 3000 déclenchements et avait eu l'écran changé par Solms un an auparavant avec un check up complet. J'ai également beaucoup échangé avec son propiétaire ce qui m'a rassuré et je ne regrette vraiment pas mon achat. Aurais je pu trouver moins cher ? Oui, c'est certain, mais avec d'autres critères... Après, pourquoi ne pas acheter un beau M8/M8.2 d'occasion et investir l'économie réalisé dans un objectif en attendant que le M9 baisse encore ? Si je préfère les chiens aux chats c'est parce qu'il y a des chiens policiers. |
| JCR28 |
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 Spécialiste Messages : 2660Depuis le 9 jan 2010 Chartres/Dreux |
starwolfy a écrit : Je pense qu'on peut commenter et discuter de tout Ca anime comme on dit !Non mais je comprends ce que vous voulez dire par le lien entre l'offre et la demande, mais il n'empêche qu'on peut débattre de ce qu'est un prix "réaliste" pour un M9 (du point de vue de l'acheteur potentiel vu que c'est mon cas) tout en comparant avec les offres et achats actuels réalisés sur ce forum. Le sujet de mon message initial est tout simple: Vu le nombre de M9 d'occasion qui ne partent pas actuellement, vu les prix demandés en occasion, étant donné que le M9 à maintenant un remplaçant que de nombreux utilisateurs de M9 attendent de recevoir avant de mettre en vente leur ancien boitier, n'est-il pas logique de penser que les M9 d'occasion actuels sont un poil sur-évalués en terme de prix ? C'est aussi basique que ça mais y'a matière a discuter Bien évidemment il y aura toujours des cas où un boitier sera vendu à plus de 3500 euros etc. mais je ne crois pas que ce soit représentatif du phénomène actuel sur Summilux. Et à vrai dire je me pose le même genre de question concernant les objectifs. Il y a de nombreux cailloux en vente actuellement que je n'avais jamais vu à des prix aussi bas. Pourtant ils ne se vendent pas. Impensable il y a quelques mois...Est-ce l'effet de la crise qui touche les Leicaistes ? Ou l'effet on économise pour les vacances ? C'est assez étrange et généralisé je trouve. On peut ajouter à la crise , les vacances, le temps d'observation des prix avec le doux espoir que ça chute......  La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard. John Stuart Mill M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit |
| Clic |
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 Spécialiste Messages : 2147Depuis le 25 juil 2003 Besançon |
Je pense qu'avant la fin de l'année le M9 se vendra entre 2000 et 2500 maxi. "Lorsque vous photographiez des gens en couleur, vous photographiez leurs vêtements. Mais quand vous photographiez des gens en noir et blanc, vous photographiez leurs âmes" Ted Grant |
| invité 3 |
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Tiberius a écrit : J'ai donc concentré ma recherche sur summilux et je trouve que c'est ici que l'on trouve le meilleur rapport qualité/prix/"fiabilité de la transaction".Là-dessus on est d'accord. Cependant, pour un M9, la bonne fourchette de prix au regard du marché de l'occasion actuel c'est 2800 - 3200. 2800 avec quelques traces minimes. 3000 pour un usage normal. 3200 pour un boîtier comme neuf hormis les déclenchements (en nombre contenu) et encore sous garantie. Du moins, je n'achèterais pas plus cher (surtout après avoir vu un M9 neuf déstocké 3700 euros à la fnac... comment vouloir d'une occaz à 3500 après cela ?). Or, le juste prix, c'est le prix auquel ça se vend. Je ne suis peut être pas représentatif non plus mais j'avance ces chiffres par rapport aux transactions constatées, aux M9 qui se vendent et à ceux qui traînent. Surtout, je ne dis pas ça car je chercherais à acheter à 2800 euros. Pour le moment, je n'ai de toute façon pas budgetté l'achat d'un M9. Quand il sera tombé dans les 2000 - 2200 euros il risque de me tenter mais je renoncerai sans doute à cause du coût que représenterait le remplacement de mon Zeiss 21/4,5 par un Leica 21/3,4 plus encombrant, plus lourd et pas meilleur à part entre f3,4 et f4,5. |
| stilgarna |
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 Spécialiste Messages : 1073Depuis le 4 août 2011 Thoiry (01) |
Tiberius a écrit : ...Mon M8 m'a couté 1450€ au mois de février, il comptait un peu plus de 3000 déclenchements et avait eu l'écran changé par Solms un an auparavant avec un check up complet. J'ai également beaucoup échangé avec son propriétaire ce qui m'a rassuré et je ne regrette vraiment pas mon achat. Aurais je pu trouver moins cher ? Oui, c'est certain, mais avec d'autres critères... De toute façon il n'aurait pas été beaucoup moins cher non plus, et effectivement avec ce que tu nous dit, c'est une bonne affaire. Et donc la différence de prix devient marginale. |
| starwolfy |
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Régulier Messages : 299Depuis le 22 jan 2012 Paris / Cergy |
Personnellement je pense que d'ici 6-8 mois le M9 va tout doucement se caler sur les prix auxquels étaient proposés les M8.2 pendant très longtemps en occasion: 2600 euros environ. Sinon en ce moment je suis assez d'accord avec ce qui est dit plus haut: En très bon état avec un soupçon de garantie restante: 3200 euros. En bon état sans garantie: 2900-3000 euros En bon état mais avec quelques dégâts cosmétiques: 2700-2800 euros Ces tranches de prix me paraissent raisonnables. Par contre un M9 à 2000-2200 euros d'ici quelques mois ca ne me parait pas réaliste. D'ici 3 ou 4 ans peut être mais pas avant. Sinon Tiberius ton choix d'opter pour un M8 + achat d'un nouveau cailloux est effectivement une bonne idée. J'avais un M8 avant et je l'ai vraiment adoré. Seulement étant maintenant possesseur d'un 50 Lux ASPH...j'ai vraiment envie de pouvoir utiliser cet objectif à sa vraie focale donc sur du Full Frame. Le M9 reste donc ma seule option si je me laisse tenter par un boitier Leica digital J'avais un 50 avant sur mon M8 et je trouvais ca un peu long. Actuellement en vente:
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| Askelaad |
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 Habitué Messages : 511Depuis le 6 sep 2011 Versailles / Le Mans |
Du côté du M8, la côte en occasion reste aussi élevée de mon point de vue. Elle semble stagner à 1300/1500 euros depuis au moins un an... Si on compare, si je puis me permettre, avec le 5D sorti plus ou moins à la même période, ce dernier se négocie entre 350 et 600 euros selon l'état et le 5DII commence à être proposé dans les 950/1000 euros en magasin. Ce sont des appareils différents, certes, tout comme leur quantité de production mais bon, un prix de 900/1000 euros pour un M8 me semble raisonnable (il y en avait un ici vendu pour moins de 1000 euros il y a un an environs). |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Je reviens sur deux idées qui sont dans l'air du temps mais pas très répendues : le retrofit et le traitement de fin de vie. - pour le rétrofit, il s'agit, dès la conception, de prévoir le remplacement en usine des sous ensembles sujets à vieillissement sujet à rupture d'approvisionnement définitif; au delà de l'intérêt économique du possesseur, il y va de la réputation et de l'image de marque du fabriquant. Sur ce point, la fidélisation des clients Leica serait structurellement acquise puisqu'aucun concurrent caniconiste ne le propose - pour le traitement fin de vie, je suis d'accord pour dire que la carcasse, l'horlogerie associée et le télémètre ne doivent pas finir à la poubelle, et là encore, Leica serait bien inspirés de créer une filière de démentèlement-récupération; en plus ils pourraient se faire labéliser selon les normes internationales environnementales; que du bonus. Imaginez la situation suivante : à partir d'un M240-I (le modèle à venir), au bout de cinq ans, on l'envoie en rétrofit capteur + algorothme + révision mécanique + garantie 1 ans pour un prix évidemment inférieur au neuf; puis au bout de dix ans, l'appareil étant rincé, on le retourne à l'usine qui en retour vous privilégie en terme de délai de livraison + bonus sur le prix du neuf de la version M240-III; dans l'intervalle, on a conservé voire enrichi la collection d'optiques qui elles restent universelles. A ceux qui penseraient que c'est contre productif pour le business, on répondra que sur ce segment ce n'est justement pas le volume qu'il faut privilégier mais la culture de la performance, de la qualité, de la continuité exclusive. |
| Georges5 |
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 Régulier Messages : 196Depuis le 24 déc 2010 Paris |
Le prix d'un M 9 d'occasion est forcement inférieur à celui d'un Sony RX1R non ? (je possède un M9 que je garde !) http://www.stevehuffphoto.com/2013/07/0 ... et-almost/ Lisez et concluez non ? |
| invité 3 |
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Si le capteur du RX1r est réellement capable de rendre le même piqué, la même dynamique et lumière, les mêmes couleurs et surtout le même modelé qu'un D800E, alors il est réellement tentant ! Pour autant ce n'est pas le même outil qu'un M ! |
| lenicolas |
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 Spécialiste Messages : 1886Depuis le 3 déc 2010 Oslo, Norvège. |
Quand je vois mes soucis de flou de bougé et de point légèrement décalé avec le D800, je me dis qu'avec un boîtier tenu à bouts de bras et visée sur écran ça va être folklorique. Lumiere et teinte. http://www.nicolaslevy.no |
| Fr@d |
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 Habitué Messages : 431Depuis le 5 mai 2013 |
PASQUIER a écrit : .... dans l'intervalle, on a conservé voire enrichi la collection d'optiques qui elles restent universelles...Venu récemment dans le monde Leica, je partage complètement cette analyse : je viens d'acquérir l'APO Summicron 50, qui, lui, tiendra longtemps. Mon M9 -d'occasion- ne sera pas remplacé mais complété, plus tard, par le successeur du M240, ou le suivant, qui sait ? Comme disait l'autre : le bonheur c'est de désirer ce que l'on a. Acheter un boitier pour ce qu'il est : OK. Se poser la question sur ce qu'il sera ou représentera dans 5 ou 10 ans me paraît du pur fantasme. Après, je suis d'accord avec Kadolor sur les profils des acheteurs, qui s'applique dans tous les domaines. Pour relativiser et ne plus se torturer avec ce genre de question -sans vouloir blesser personne-, tranposons la à nos voitures. Vous choisissez une boite automatique pour l'agrément qu'elle vous donne ou pour s'assurer d'une moindre décôte ultérieure ? Quand je vois la qualité des photos réalisées avec le M8 par certains d'entre vous, je dors tranquille avec mon -dépassé- M9 !!! Mon humble avis |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Georges5 a écrit : Le prix d'un M 9 d'occasion est forcement inférieur à celui d'un Sony RX1R non ?(je possède un M9 que je garde !) http://www.stevehuffphoto.com/2013/07/0 ... et-almost/ Le RX1R a une visée télémétrique et peut recevoir toutes les optiques M ? Blague à part, je ne compte plus le nombre de tests démontrant que le dernier boitier sorti est tellement en avance que les extra-terrestres font la queue en soucoupe volante pour l'acheter. Ca n'a pas forcément une influence délirante sur la demande réelle pour le dit boitier. |
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