M4, quelle version ?
| Raphael/c |
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 Habitué Messages : 811Depuis le 8 juil 2011 Marseille  |
Piga a écrit : Laissez tomber, les gars, on n'est même pas sûr que "detroupe" sache faire des photos, il n'a jamais rien posté ici...haha  |
| detroupe |
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 Habitué Messages : 320Depuis le 22 jan 2012 Paris |
Piga a écrit : Laissez tomber, les gars, on n'est même pas sûr que "detroupe" sache faire des photos, il n'a jamais rien posté ici...
Inscrit depuis 2005 et tu ne sais même pas utiliser ce forum pour voir les contributions des uns et des autres. Ah oui c'est juste écrire pour écrire...  Ce changement est du à une restructuration de la politique du travail. Excellente initiative pour cette amélioration toute relative. |
| Victor Bel |
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 Artiste Messages : 1994Depuis le 19 mars 2008 Paris |
Bonjour,
Au sujet du changement de viseur de M4 > MP, il y a quand même un détail qui n'est pas sans importance: c'est que Sylvain, si j'ai bien tout suivi, a parlé d'un viseur de M4-P qui n'est pas le même que celui d'un M4. Je ne suis pas expert mais il me semble que ce détail fasse la différence. Cordialement, Victor La réponse est oui |
| Kadolor |
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 Spécialiste Messages : 2963Depuis le 23 mai 2011 Lausanne - CH |
Bon les enfants, vous avez tous raison.
Ici c'est un peu comme chez Jacques Martin, tout le monde a 10. Montrez tous vos plaquettes... Moins de bla bla et plus de photos est hautement recommandé. D'avance...Merci 
Kadolor PS: Aimez-vous les uns les autres, amen 
 Leica un jour, Leica toujours! |
| Dernière édition par Kadolor le dimanche 26 février 2012 - 13:48, édité 2 fois. | |
| detroupe |
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Habitué Messages : 320Depuis le 22 jan 2012 Paris |
Bien, revenons en à l'essentiel.
Pour quelle raison Sylvain de Photo Suffren écrit-il a Bsimon en décembre dernier qu'il est possible de remplacer le viseur d'un M4-P par le viseur d'un MP. Et en février lorsque je lui pose la question du délais et du prix pour cette même intervention sur mon M4, il répond que l'on ne peut pas faire cette modification sur les M4. Voilà la question. Maintenant est-ce vraiment infaisable ? En sachant que le M4-P et construit sur la base du M4, et que le M6 est lui même construit sur la base du M4-P. La modif est faisable sur le M6, un certain nombre sur le forum l'ont écrit. Y a-t-il un utilisateur de M4 qui a fait faire la modif chez Procirep ? (bien que nous soyons très peu (82) inscrits en tant qu'utilisateur de M4. Ou alors ce n'est qu'une question économique... les boutiques ne souhaitant pas "canibaliser" la vente de MP en modifiant simplement les M4 et M6... Victor Bellaich a écrit : Bonjour, Au sujet du changement de viseur de M4 > MP, il y a quand même un détail qui n'est pas sans importance: c'est que Sylvain, si j'ai bien tout suivi, a parlé d'un viseur de M4-P qui n'est pas le même que celui d'un M4. Je ne suis pas expert mais il me semble que ce détail fasse la différence. Cordialement, Victor Merci pour ta réponse Bellaich. C'est une possibilité oui. J'ai écris à Procirep pour verifier cela. Ce changement est du à une restructuration de la politique du travail. Excellente initiative pour cette amélioration toute relative. |
| Bertrand S |
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 Membre des Amis Messages : 3813Depuis le 20 mai 2005 Lyon |
Piga a écrit : Laissez tomber, les gars, on n'est même pas sûr que "detroupe" sache faire des photos, il n'a jamais rien posté ici...Par contre il sait être très agressif, limite capricieux Ibergekumene tsores iz gut tsu dertseylin (C'est un plaisir de raconter les ennuis passés) Proverbe yiddish placé par Primo Levi en tête de Si c'est un Homme |
| lenicolas |
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 Spécialiste Messages : 1887Depuis le 3 déc 2010 Oslo, Norvège. |
si je peux apporter ma lumiere :
le viseur du M4 est different de celui des boitiers suivants ; par exemple il n'a pas de cadre pour le 28mm 
Le viseur du M4-P en revanche est deja celui qui sera repris sur le M6 et les suivants jusqu'au MP. Le M4 à été conçu et produit (au debut) en Allemagne en 1967 Le M4-P est un boitier conçu par Leitz Canada en 1981. Entre les deux, il y à eu le M5... Le M4-P n'est pas une evolution du M4 fait avec les memes pieces dans la même usine ; c'est un boitier different produit dans un autre pays 15 ans plus tard... Il ne serait pas surprenant que des modifications possibles sur le M4-P ne le soient pas sur le M4. Cela n'a rien à voir avec une politique des vendeurs, ni une intervention du Grand Leader. Sinon, en France chacun se leve à l'heure qu'il veut (le Dimanche au moins) et fait les photos qu'il veut. J'en connais même qui font des photos la nuit ! (les salauds !) Lumiere et teinte. http://www.nicolaslevy.no |
| detroupe |
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Habitué Messages : 320Depuis le 22 jan 2012 Paris |
lenicolas a écrit : .. Il ne serait pas surprenant que des modifications possibles sur le M4-P ne le soient pas sur le M4...C'est une possibilté, oui. J'en saurais plus la semaine prochaine, j'irais chez Procirep pour le faire confirmer. Ce changement est du à une restructuration de la politique du travail. Excellente initiative pour cette amélioration toute relative. |
| Métrot Gérard |
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 Habitué Messages : 690Depuis le 1 jan 2005 Paris |
Changer un viseur de M4 pour un viseur de MP, aucun intéret, le viseur du M4 est supérieur à celui du MP pour plusieurs raisons.
Le viseur du M4, on devrait dire les cadres du M4 et ceux du MP, car le viseur est le même. Ce sont les cadres qui sont différents. Celui du M4 a des cadres avec une collectrice sur les cadres, c'est à dire moins de perte de lumière que sur celui du MP dont les cadres ont été modifiés pour remédier à la disparition de cette collectrice qui se décollait dans le temps. Car pour accrocher la qualité du viseur du M4 il à fallut tricher en modifiant en plusieurs fois les cadres des MP et M7. On peut changer un télémètre avec ses cadres , mais le prix dépassera les 800 €. Car il faut changer toute la pièce. Le modification dont parle Sylvain est la modification de la luminosité des cadres en y ajoutant le miroir et la lentille sur les cadres, il est possible de changer la lentille du carter, mais je n'en voit pas l'intérêt. Le flare existe sur les télémètres de M4P et M6 depuis le début, de par la disparition de la collectrice des cadres après le M4/2. Quand aux modification de télémètre, tout est faisable, mais il faut payer (et cher) quand il s'agit de pièce onéreuse. Mais il faudrait peut-être savoir ce qui à été demandé à Sylvain, car la modif du flare et la modification du télémètre en grossissement différent est dans un rapport de 1 à 10 en facturation. J'ai fait une modification en 2000 pour un client, Modification du télémètre M6/0,72 en M6/0,85 (pièces neuves fournies par Leica ) Télémètre 0.85 = 4700 francs HT Cadres 0.85 = 1300 francs HT Oculaire de visée = 400 francs HT Ce qui fait 6400 francs HT en 2000 + TVA et Main d'oeuvre Donc rien à voir avec la modification du flare qui tourne aux environs de 200 €. Tous les télémètres sont interchangeables sans problème du M3 au MP Sauf le M5 pour un problème de renvoi de lumière et d'affichage. Il faut savoir de quoi on parle et ne pas dire n'importe quoi GM 94 |
| detroupe |
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Habitué Messages : 320Depuis le 22 jan 2012 Paris |
Vous avez répondu à l'instant même ou je vous adressais un MP à ce sujet.
Je vous remercie Mr Métrot pour votre réponse d'expert incontestable. Je ne ferais ni ne demanderais la modification ou le changement de mon viseur de M4, suite à cette réponse imparable : Le viseur de M4 étant supérieur au viseur de MP. Ce changement est du à une restructuration de la politique du travail. Excellente initiative pour cette amélioration toute relative. |
| fabrice deutscher |
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 Vieux briscard Messages : 5331Depuis le 2 juil 2009 Paris 3e |
Merci Gérard !
Fort de cela, le comique troupier va pouvoir nous montrer des photos, j'espère... (non, je n'irai pas vérifier.)  - Take the picture and run [Allan Stewart Konigsberg]. WebDev | Faites évoluer votre photographie | bookstore | instagram | facebook |
| lenicolas |
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Spécialiste Messages : 1887Depuis le 3 déc 2010 Oslo, Norvège. |
Moi j'ai vérifié 
J'ai trouvé quelques photos qui ne donnent pas vraiment envie de se lever tot le matin
Mais j'ai aussi trouvé de bons conseils distillés tres gentiments dans un fil sur le scan, donc tout est pardonné 
Parceque c'est bien gentil de poster des photos et de partir à la chasse aux étoiles, mais aider les débutants et contribuer à faire de ce forum une source fiable d'information pour tous c'est cool aussi Lumiere et teinte. http://www.nicolaslevy.no |
"+1" de la part de : stephane_marco |
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| detroupe |
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Habitué Messages : 320Depuis le 22 jan 2012 Paris |
Merci pour ces propos lenicolas.
Le but d'un forum c'est d'aider les autres effectivement. Et c'est bien ce que je fais, il suffit de chercher un peu...
Egalement, je viens d'avoir Mr Gérard Métrot au téléphone qui a eu l'extrême gentillesse de m'accorder un moment pour m'expliquer les bonnes raisons de conserver tel quel le Leica M4. J'ai un profonds respect pour ce grand Monsieur. Ce changement est du à une restructuration de la politique du travail. Excellente initiative pour cette amélioration toute relative. |
| sepia |
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 © Enki Bilal Messages : 723Depuis le 4 fév 2011 Paris |
lenicolas a écrit : Parceque c'est bien gentil de poster des photos et de partir à la chasse aux étoiles, mais aider les débutants et contribuer à faire de ce forum une source fiable d'information pour tous c'est cool aussi  |
| Bsimon |
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Régulier Messages : 168Depuis le 3 mai 2010 Strasbourg |
En espérant que le topic M4 soit réouvert, malgré les insultes gravissimes proférées à l'encontre de Suffren que n'ont pu tolérer nos modérateurs, merci Detroupe et M. Métrot qui ont aidé à clarifier ce point !
*************************************************************** Modération : le fil intitulé "M4, quelle version ?" est provisoirement suspendu. *************************************************************** Modération : fil de nouveau ouvert le 29/02/12. Il sera définitivement fermé, en cas de dérapage intempestif. Merci de votre attention ! *************************************************************** Faites un tour sur mon blog ! |
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