M8 de suite ou M9 prochainement?

sepia
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Cthulhu a écrit :
De plus si je me fie à un récent dossier de Réponse Photo référençant le choix disponible en matière de péloche N&B 35mm, le marché a eu beau s'être bien cassé la figure, il n'en reste pas moins une offre très honorable compte tenu compte tenu de la demande, demande qui tend d'ailleurs à se stabiliser sur des base saines.

Je suis d'accord avec Cthulhu.
Au cours de ces 10 dernières années, tous ceux pour qui la photo est essentiellement de la "photo souvenir" (vacances, réunions entre amis, enfants....) sont passés au numérique.
Le domaine de l'argentique ne concerne déjà plus qu'un nombre restreint d'amateurs passionnés.
Certains d'entre eux abandonneront l'argentique dans les années à venir, voire même décéderont.
Mais, ils seront remplacés par de jeunes passionnés ayant été contaminé par le virus de l'argentique, transmis par leurs parents ou grands-parents.

Cthulhu a écrit :
Autant j'ai tendance à être relativement pessimiste sur l'avenir de ce monde de m**** (le retour des Grands Anciens est prévu pour dans pas longtemps pour ceux que çàa intéresse :twisted: :twisted: :twisted: ) autant concernant l'avenir du 35mm je mise dessus.

Qui sont les Grands Anciens et pourquoi faut-il craindre leur retour ?
bogus
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Boulay-Moselle
Les grands Anciens ont-ils des capteurs en étoile ?
Quis custodiet ipsos custodes?
loselejotas
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troyes
Compte tenu du nombre de personnes qui utilisent encore l'argentique dans le monde ( cf Flickr ) et compte tenu du nombre de professionnels qui l'utilisent également je vois mal comment les firmes pourraient le stopper. Il faut bien avouer qu'un agrandissement au numérique est d'une qualité vraiment médiocre, le plus souvent.
Pour ce qui est de la pollution, la fabrication de boitiers, de circuits, d'écrans, de carte SD est surement plus polluante qu'un appareil métal entièrement mécanique. Il ne faut pas oublier de quoi sont fait les écrans.
Pour vous suivre dans le fait que l'argentique disparaitra à terme je suis d'accord sachant qu'à l'heure actuelle la technologie est jetable et que l'on est bien loin de garder une télé ou un appareil 20 ans comme avant. Le numérique est tout simplement jetable et cela fait parti du marketing produit.
Une réparation numérique vaut certainement une bonne année d'achats de pellicules, voir le prix d'un boitier.
Pour ce qui est de mon avis, faire du bidouillage photoshop est bien loin de l'idée de la photo que j'ai en tête.

Comment faire ressentir l'émotion d'une personne pauvre et accablée à l'aide d'un appareil d'un kilo qui clignote de partout, ressemblant davantage à un pc qu'un appareil.

Bien loin est l'esprit photo que nos aïeux ont connu et cette dictature du plus gros chiffre derrière un M ou un EOS me fatigue car elle est inutile.

A l'heure actuelle personne n'est en mesure d'assurer la pérennité des supports d'enregistrement comme les cartes SD, sur le long terme.
Personne ne sait si dans 20 ans vous aurez toujours des lecteurs SD, sachant qu'aujourd'hui la plupart des cartes SD sont de gros stockages et que les plus anciens appareils les refusent...déjà!
Que deviendront vos archives? Vous les aurez imprimé? Sur un papier de très mauvaise qualité plus polluant qu'une pellicule avec de l'encre tout aussi polluant?
Vous savez tout comme moi que l'impression numérique n'est aucunement comparable à un tirage argentique dans le temps.
Êtes-vous vraiment sûrs de l'état de votre photo dans 15 ans?
Imaginez un instant un tirage numérique des années 50 de Doisneau aujourd'hui!

Le numérique est la mort de l'archive photographique et la plus belle fenêtre vers la société de consommation.

Que les plus jeunes se battent pour le grain d'argent!

Cordialement
Julien

La plus belle dénonciation impartiale est celle provenant d'un objectif...
olivierT
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ouais ben j'en vois qui sont compliqués dans la tête, hein :shock:
take a pix, guy! and so what? anything else? :wink:
danyves
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Vieux briscard
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Normandie
Nicolas Longuet a écrit :
Bonsoir,

il y a du vrai (surtout sur la consommation) mais en même temps, si Doisneau prenait un M8 ou 9, il nous montrerait surement qu'une photo est une photo...

l'émotion n'est pas argentique ou numérique :shock:


Ou Henri Cartier-Bresson.
loselejotas
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troyes
Une photo avec un M8 ou avec un M3 est une photo, là n'est pas la question.

Je faisais simplement allusion à la conservation de la photo 50 ans après. J'imagine mal un cliché numérique de 50 ans d'âge se vendre 100 000 euros aux enchères! J'espère un progrès mais à l'heure actuelle rien ne nous conforte dans cette idée d'archivage de qualité
Julien

La plus belle dénonciation impartiale est celle provenant d'un objectif...
Geraud
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Vieux briscard
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Pourquoi aller chercher dans les morts ce qu'on peut trouver chez les vivants...

Regardez le travail de James Nachtwey, je ne pense pas que le passage de l'argentique au numerique ait eu une quelque influence sur son travail... de meme que Salgado, etc...
aileka
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loselejotas a écrit :
compte tenu du nombre de professionnels qui l'utilisent également


Ben non justement! La plupart des professionnels ont dû investir dans des numériques au risque de perdre leur clientèle (presse, agences de pub, catalogues) car pour le client, le numérique est beaucoup plus facile à exploiter et beaucoup moins cher!
Certains photographes artistes travaillent à la chambre grand format, mais c'est un marché de niche, où d'ailleurs le coût n'a pas d'importance étant donné le tarif où ils vendent (ou espèrent vendre leurs oeuvres).
Quant à la mauvaise qualité des tirages numériques, c'était il y a dix ans. aujourd'hui, c'est beaucoup moins évident. L'offre de papiers est devenue énorme. Les encres sont aussi pérennes qu'un tirage argentique. Tout est une question d'exposition à la lumière. Certains tirages argentiques n'ont pas tenu le coup. Certains ont été très mal faits (traitements urgents pour la presse par exemple) et ne résistent pas.
Donc l'argentique, c'est bien, surtout pour les amateurs ou les artistes qui n'ont pas de nécessité de résultat et de rentabilité. Les photographes professionnels qui pleurent l'argentique sont rares, car c'est une technologie beaucoup plus contraignante et plus lente que le numérique, ou alors, ils n'ont pas su s'adapter, et doivent s'en mordre les doigts (en terme de chiffre d'affaire).
Summicron2
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citation :
Vous savez tout comme moi que l'impression numérique n'est aucunement comparable à un tirage argentique dans le temps.



Faux.

C'était vrai au tout début.

Plus maintenant.

En 2000, selon le SIPEC:

Films négatifs couleur 135 (hors PAP) 90,8 millions de films
Films noir et blanc 3,7 millions de films

En 2009:

Films négatifs couleur 135 (hors PAP): 4,4
Films négatifs couleur APS 0,4
Films noir et blanc 0,5
Summicron2
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Europe
Pour revenir à la question initiale, je pense qu'il ne faut pas réfléchir trop longtemps à un achat, car on peut aller vers une pénurie de M9 et vers une augmentation des prix à l'occasion, si les composants japonais du M9 venaient à manquer.

Par exemple, l'usine COPAL qui fabrique l'obtu du M9 est située à ....Fukushima :shock:
telemetrix
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costarmorique
Bonjour,

je ne voudrais pas dire mais honnêtement, combien de "grands anciens" se posaient vraiment la question de savoir si, des décennies après la prise de vue, ou même après leur mort, leurs clichés pourraient ou non être vendus aux enchères ?

Je pense donc que c'est un faux problème sauf évidemment, si, nous auto-attribuant un talent tel qu'il justifierait l'immortalité, nos chevilles étaient à ce point enflées qu'elles ne rentreraient plus dans des moonboots.

Heureusement, ce n'est pas mon cas en sorte que je ne pose aucune question quant à la pérennité de mes images qui, même tirées en argentique, n'auraient contribué qu'à me faire passer de bons moments de prise de vue en même temps qu'à me permettre de partager quelques souvenirs.

Amicalement.
Blowupster
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Summicron2 a écrit :
Pour revenir à la question initiale, je pense qu'il ne faut pas réfléchir trop longtemps à un achat, car on peut aller vers une pénurie de M9 et vers une augmentation des prix à l'occasion, si les composants japonais du M9 venaient à manquer.

Par exemple, l'usine COPAL qui fabrique l'obtu du M9 est située à ....Fukushima :shock:

En même temps la demande d'appareil photo de luxe risque de chuter très rapidement au Japon.
Paul
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TELEMETRIX 22 a écrit :
Je pense donc que c'est un faux problème sauf évidemment, si, nous auto-attribuant un talent tel qu'il justifierait l'immortalité, nos chevilles étaient à ce point enflées qu'elles ne rentreraient plus dans des moonboots.


On peut aussi espérer transmettre nos chefs d'oeuvre à nos enfants, voire à nos petits enfants.

La question de la mémoire d'une société est importante, et pour le numérique elle n'est pas complètement résolue.

Ceci-dit le "retour en arrière" vers l'argentique ne me paraît pas à titre personnel une bonne solution. Mieux vaut imaginer comment utiliser au mieux, stocker et assurer la pérennité des images numériques.

Paul
Cthulhu
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citation :
La question de la mémoire d'une société est importante, et pour le numérique elle n'est pas complètement résolue.

Ceci-dit le "retour en arrière" vers l'argentique ne me paraît pas à titre personnel une bonne solution. Mieux vaut imaginer comment utiliser au mieux, stocker et assurer la pérennité des images numériques.


C'est efectivement un gros problème que celui de la perrenité des images. Un plantage de disque dur, un crash de serveur et zou ... quelques dizaines de milliers de photos à la corbeille. Les photos numérique restent sur le disque, elles n'ont jamais le plaisir de toucher le papier.

Il n'est cependant pas question d'un "retour à l'argentique", il ne se produira tout simplement pas. Mais pour rejoindre ce qui a été dit plus haut, l'argentique est une affaire de passionnés et pas de professionnels. Une image reste une image mais le plaisir d'utiliser un appareil argentique est inégalé (avis perso). C'est pour cette question de plaisir que l'argentique ne disparaitra pas.
Cthulhu
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Rennes
citation :
Les grands Anciens ont-ils des capteurs en étoile ?


Les Grands Anciens ont des capteurs dont les Astres Sont Propices à créer des images pouvant mettre en péril la santé mentale de n'importe quel amateur de photo ...... :twisted:
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