Couplage M3 et Summicron 50 de 2004
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| Frederic.T |
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 Régulier Messages : 217Depuis le 20 sep 2004 Paris 14  |
Merci pour vos retours. Je reviens après plusieurs semaines d'absence et suis impressionné par la richesse des échanges et la culture des intervenants.
Je me suis adressé à l'Atelier 102 / Reflex photo pour régler le télémètre de mon M3. Une intervention est en effet nécessaire pour que le télémètre descende en dessous d'un mètre, ceci même pour des modèles postérieurs à 1958 (1960 dans mon cas). Le réglage est maintenant parfait. Seuls les cadres collimatés, en mouvement pour compenser les effets de parallaxe, restent figés en deçà de 90 centimètres. J'ai le sentiment d'avoir payé cette intervention un peu cher, 100 euros TTC, mais je n'avais pas le choix. Il est difficile d'obtenir une intervention sur un Leica au mois d'août avant de partir en vacances. Il m'arrive de bricoler moi-même certains boîtiers. Mais si j’entreprends des interventions désespérée sur un Minox, je tiens trop à mon Leica pour tenter des réglages aventureux. Je découvre mes images au Summicron 50 et suis époustouflé par les résultats. Je disposais d’un Elmar 50 / 2,8 des années 50 dont la lentille frontale a subi les outrages du temps. Quelle différence, on sort réellement de la grisaille. Les images sont également d’une qualité supérieure à mes autres optiques (N***n 50, 35, 24). Quel écart à pleine ouverture. A lire Chasseur d’images, on a le sentiment que des différences existent mais que l’écart qualitatif est somme toute minime. Je suis surpris de voir une différence nette dès le 13x19. J’ai l’impression d’un rendu réellement particulier, une sorte de transparence, d’effet 3D. Cela fourmille de détail. Les flous (bokeh) sont superbes… En un mot, je suis très heureux de la redécouverte du Leica de mon père. Je réalise ne pas avoir touché mes autres boîtiers depuis 20 films, à l’exception de la photo sous-marine. Cordialement, Frédéric |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
je suis bien d'accord avec toi quand tu dis, si justement: "un rendu réellement particulier, une sorte de transparence, d’effet 3D. Cela fourmille de détail. Les flous (bokeh) sont superbes… " 
attention !  tu est en train de devenir " -acro"
(comme beaucoup sur ce site ! ) |
| LaurentT |
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 Spécialiste Messages : 1952Depuis le 9 juil 2003 Ile de France, petite couronne |
Et encore !
A côté du cron35asph, je trouve le cron50 est en retrait, léger mais visible. C'est dire... |
| Tex |
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Messages : 51 Depuis le 21 sep 2004 Paris |
villegas juan carlos a écrit : Alors, qu'est-ce qui se passe lorsque l'on monte un summicron 50 (mise au point rapprochée) sur un M3  Certainement la même chose que sur mon M2 qui ne va pas au-dela de 0.9m: la MAP descend bien jusqu'à 0.48m. Un 50 DR permet de transcender ce problème, car comme il a été dit, faire descendre la distance de mise au point est possible en acceptant que les cadres -donc la correction de parallaxe- ne suivent pas jusqu'au bout. Avec un 50 DR pas de problème, tout est impeccable (et je ne parle même pas des images!). Argentique, sinon rien. |
| peaudesmots |
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 Habitué Messages : 474Depuis le 2 jan 2007 Aurillac |
Bonjour
J'ajoute ma petite expérience bien que le fil soit terminé depuis longtemps. J'ai un M3 de 1958 numéro 918xxx acheté aux USA et révisé il y a peu par DAG : le couplage du télémètre s'arrête un peu en-dessous de 0,8 ; cela correspond assez exactement à 2,5 pieds. Je pense qu'il était d'origine à 1m et qu'il a été réglé à 2,5 pieds … mais pourquoi 2,5 pieds et pas tout bêtement 0,7m, le tirage maximum des optiques depuis le summicron rigide de 1956 (d'après summilux : http://www.summilux.net/m_system/object ... 50-II.html )
…énigme d'un curieux pour les summiluxiens qui connaissent les plus petits détails  |
| Jean D. |
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 Membre des Amis Messages : 6259Depuis le 24 jan 2004 Paris |
 Voici en effet un mystère insondable… Peut-être simplement parce que cette modification du réglage de la mise au point minimale de ton Leica M3 (provenant des USA) a été réalisée par un technicien n’utilisant pas le système métrique et estimant que 2,5 pieds tombait "rond"…
Jean D. |
| pbenotti |
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 Membre des Amis Messages : 4086Depuis le 18 fév 2006 Annecy ! |
Fil très interessant (même si j'ai un peu zappé les passages techniques  ) qui répond à mon interrogation sur la distance minimale de mon M3 .... ce n'est donc pas un bug .
Je vois qu'une intervention reste possible pour descendre cette mise au point minimale à 0,7 m : est-ce que cette opération n'entraîne pas d'effets secondaires indésirables (fragilisation du levier, ...) en dehors du problème de parallaxe ? Est-ce que quelqu'un connait un technicien faisant ça sur Genève ? Merci d'avance. |
| peaudesmots |
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Habitué Messages : 474Depuis le 2 jan 2007 Aurillac |
J'ai demandé à D. Horvath (une référence en réparation Leica) s'il pouvait faire l'intervention : la réponse est oui et il ne me signale aucun inconvénient. Par ailleurs c'est une intervention peu onéreuse. Il m'annonçait en septembre 28 € TTC.
Par contre Jean D. ne me conseillait par l'intervention : il est temps que je lui demande pourquoi ! |
| Jean D. |
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Membre des Amis Messages : 6259Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Je ne me souviens pas t'avoir déconseillé cette intervention...
Il s'agit d'un simple réglage, qui ne doit effectivement pas entraîner d'inconvénient... Jean D. |
| mektoub |
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 Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
Je l'ai fait, sur mon M3 et cela fonctionne parfaitement, sans aucun inconvénient
L'opération est simple, mais délicate. Sur certains M3 ce n'est pas possible de descendre jusqu'à 70cm, mais jusqu'à 85 ou 90 cm, ce qui est déjà ça. Cela est dû (si je me rappelle bien de l'explication donnée par Gérard Métrot) au fait qu'il faut forcer légèrement sur le galet, et que donc il préfère ne pas prendre de risques. C'est la raison pour laquelle la plupart des réparateurs vont diront, dans un premier temps, que cette operation n'est pas possible, il faut insister un peu, car il y a un risque non nul, et il n'y a pas non plus de certitude absolue d'atteindre les 70 cm, mais seulement de s'en approcher. mon site (en construction):
http://francois.courtois.googlepages.com/home |
| peaudesmots |
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Habitué Messages : 474Depuis le 2 jan 2007 Aurillac |
Jean D. a écrit : :? Je ne me souviens pas t'avoir déconseillé cette intervention... Il s'agit d'un simple réglage, qui ne doit effectivement pas entraîner d'inconvénient... "Laisse tel quel, je te conseille de ne rien modifier !" m'as-tu dit … mais c'était certainement parce que je descendais déjà juste en-dessous de 0,8.Par ailleurs d'après la mise au point (c'est le cas de le dire) que tu avais déjà faite et comme Mektoub le dit aussi il semble que cela soit une opération délicate à ne pas entreprendre s'il n'y a pas nécessité, pour le plaisir de "mettre à jour" son M3… mektoub a écrit : Sur certains M3 ce n'est pas possible de descendre jusqu'à 70 cm, mais jusqu'à 85 ou 90 cmcela m'expliquerait pourquoi mon M3 descend jusqu'à 2,5 feet (76 cm) et pas en dessous ? intéressant ! |
| mektoub |
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Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
dis-donc, comment as-tu mesuré cela au centimètre près? mon site (en construction):
http://francois.courtois.googlepages.com/home |
| peaudesmots |
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Habitué Messages : 474Depuis le 2 jan 2007 Aurillac |
Oh ! là ! là !!
Mais non je n'ai pas mesuré au cm (bien que ce soit possible) ; j'ai simplement regardé avec un Summicron descendant à 0,7 à quel moment le mouvement de la bague des distances n'avait plus aucun effet sur le télémètre : c'est légèrement en dessous de 0,8 en face du repère 2,5 feet. Et cela m'avait étonné : s'il a été modifié pourquoi le réparateur n'est-il pas allé jusqu'à 0,7 ? Ceci dit puisque tu me provoques je viens de trouver 77 cm exactement ! On cale la bague au minimum de couplage du télémètre, on met un repère (livre ou autre) au bout d'une longue règle graduée et on fait glisser de l'autre côté le boîtier jusqu'à coïncidence !
Donc d'après G. Métrot si mon M3 ne descend que jusqu'à 0,77 c'est vraisemblablement parce que l'on ne peut pas aller plus loin ? |
| Bertrand S |
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 Vieux briscard Messages : 3813Depuis le 20 mai 2005 Lyon |
Jean a écrit : Puisque l'existence à partir de 1956 du Summaron 3,5/35 à correcteur de visée pour M3, avec une échelle de distance allant jusqu'à 0,65 mètre, nous laisse logiquement penser qu'au moins à partir de cette date, les boîtiers avaient des télémètres calés pour pouvoir utiliser cet objectif.J'ai relu avec attention ce fil et j'apporte une précision, mon M3 de 1955 a son télémètre qui ne va pas en dessous du mètre avec un 50mm récent, mais avec le Summaron à lunette, il est possible de faire une mise au point à 65 cm. Cela est certainement rendu possible par le correcteur de visée. Ibergekumene tsores iz gut tsu dertseylin (C'est un plaisir de raconter les ennuis passés) Proverbe yiddish placé par Primo Levi en tête de Si c'est un Homme |
| starwolfy |
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 Régulier Messages : 299Depuis le 22 jan 2012 Paris / Cergy |
Bonjour,
Post très intéressant ! Je viens d'acquérir un beau M3 Simple armement à la boutique Leica de Séoul en Corée. Tout est au poil avec garantie d'un an. Pour le moment mon M3 est équipé d'un beau Summaron 35 avec "goggles". J'étais persuadé que la mise au point allait jusque un mètre vu que j'avais lu cela partout. Hors après vérification sur mon boitier, qui date de 1960, ce dernier se couple jusqu'à la distance de focus minimum du Summaron soit 0,65cm ! Par contre l'ergot de mise de mise au point remonte très haut lorsque l'on fait une mise au point si proche, à tel point qu'il n'y a plus que 5mm d'écart avec les "goggles". C'est donc une petite gymnastique pour les doigts mais c'est possible  Actuellement en vente:
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