Obturateur M8 cassé !
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| Tiberius |
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 Vieux briscard Messages : 4617Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK  |
Je me suis mal exprimé : j'ai bien noté que ton problème n'était pas électronique mais mécanique, seulement à l'ère numérique je pense que l'idée d'avoir un Leica qui durera toute une vie n'est plus d'actualité. Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers. |
| François974 |
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Messages : 59 Depuis le 26 déc 2013 France |
Mais nous sommes en fait d'accord Tiberius. Je me souviens de tes déboires avec le M9. Tu en avais eu aussi gros sur la patate, si je peux me permettre. Cela va donc de soi, je n'ai jamais parlé d'une vie...mais d'une période supérieure à 6 ou 8 ans. Il y a quand même une grosse différence. Et puis j'ai investie dans un matériel qui est censé être fiable. Pas parfais, j'en ai fait les frais mais au moins fiable. Après, pour être raisonnable il pouvait, et le vôtre y parviendra, durer jusqu'au moment où tremblant à cause d'une vieillesse inéluctable, je n'aurai plus pu faire une belle MAP. Ca me paraît là, une belle vie pour mon M8, soit 20 - 25 ans avec un petit accident. J'en suis pas loin, c'est bête. |
| tilu |
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 Spécialiste Messages : 1315Depuis le 14 nov 2009 Le Crotoy (baie de somme) |
En effet, un M7 ou un M8;9;10 etc... ne peuvent être comparés à un M mécanique du point de vue de la durabilité, la complexité rend les réparations et la disponibiluté des pièces dans le temps difficiles. On est loin des révisions decennales (pas données) qui permettait de remettre l'appareil à neuf. On peut remarquer que cela ne touche pas que les Leica et encore moins les M. Un excellent G2 par exemple, ou mon superbe Zeiss ZM sont également concernés. J'ose le blasphème en remarquant du coup qu''au prix où ils sont vendus, il y a de quoi se poser des questions, pour ceux qui comme moi considèrent qu'un M peut être l'appareil de toute une vie. La comparaison avec les vissants et ici édifiante.... en même temps 2000 euros de réparation pour un appareil qui neuf valait 5 ou 6000 euros, il y a cohérence dans les tarifs. Une remarque concernant l'obturateur. Celui-ci avait plus de 20 000 déclenchements, . 20 000 déclenchement ce sont 550 bobines soit une pellicule par semaine pendant 10 ans, les appareils numériques mêmes amateurs sont donc utilisés de manière intensive. Cela dit cela reste à mon avis assez peu pour un appareil conçu pour un usage professionnel. J'en suis désolé pour toi, à ta place, je serai bien embété... d'autant que vu la côte des argentique de toutes marques, la solution économique ne se trouve pas là. |
| lothar |
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Régulier Messages : 115Depuis le 9 oct 2019 Paris |
Je partage votre déception et votre desarroi. Comme beaucoup, j'ai acheté un M10 pour des motifs "non rationnels": ergonomie à l'ancienne, télémetre, et l'esprit Leica... Néanmoins, vu le prix exhorbitant que cela représente j'avoue que je me fais parfois des frayeurs avec et je me demande si finalement il ne va terminer dans une vitrine (ou vendu?) et j'utiliserai à la place un Ricoh GRIII ou un Fuji X100 qui conviendraient tous les deux parfaitement à mon usage, sans le stress de l'abimer, casser, perdre ou de se le faire voler. |
| François974 |
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Messages : 59 Depuis le 26 déc 2013 France |
En dehors de mon problème, Tilu, une bobine semaine sur 10 ans pour un appareil pro ou semi pro c’est peu  6 clichés jour/semaine. Pas une cadence infernale quand même. Tu en conviendras. Maintenant imagines Wetzlar annoncer cette cadence à nos risques et périls... c’est à te dissuader d’investir. Non ? Un obtu tient la route normalement au delà de 20 000 sans qu’on ait rien craindre....celui d’un Nikon semi-pro (genre 750) c’est 100 000 clics au moins avant de commencer à trembler... Il me reste mes boitiers argentiques, Nikon FE et FM, Minolta, Pentax..et les cailloux qui vont avec. Ils ont presque 40 ans et tournent comme des horloges. Mais bon il faut sortir les cuves, l’agrandisseurs et tout le reste. Acheter les pelloches ...bref j’ai retourné ma soutane, c’est fini. Remarque judicieuse à propos du coût des réparations à la hauteur du coût d’achat, j’ai été naïf et je ne l’avais pas prévu parce que justement je ne me payais pas une marque mais la qualité d’un matériel et son confort...qui devaient me garantir un capteur au delà de 10 000 et un obtu au delà de 20. Ou alors j’ai rien compris à rien.... Lothar si je peux me permettre un conseil, profitez de votre boitier le plus possible et sans crainte. Mais si vous pensez déjà à le revendre ou si vous avez peur de le casser, revendez le maintenant sans tarder. Ces boitiers sont des bijoux quand on tombe sur le bon numéro.... |
| lothar |
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Régulier Messages : 115Depuis le 9 oct 2019 Paris |
François974 a écrit : Lothar si je peux me permettre un conseil, profitez de votre boitier le plus possible et sans crainte. Mais si vous pensez déjà à le revendre ou si vous avez peur de le casser, revendez le maintenant sans tarder. Ces boitiers sont des bijoux quand on tombe sur le bon numéro.... Merci beaucoup pour votre conseil  Mon épouse compare en effet ce boitier à un collier de bijoux avec lequel je me balade dans la rue pour faire des photos. Il y a quelque temps j'ai fait une virée en bord de mer, en emmenant mon sac photo. A un moment, j'ai changé d'objectif. Une semaine plus tard je cherche mon 28mm summaron.. et plus de summaron dans le sac. Je vous raconte pas le niveau de stress qui monte.  Je me dis "coup de bol il est peut etre tombé par terre dans la voiture" je vais jetter un oeil et en effet, il avait roulé sur le sol de la voiture dans un coin. |
| François974 |
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Messages : 59 Depuis le 26 déc 2013 France |
lothar a écrit : François974 a écrit : Lothar si je peux me permettre un conseil, profitez de votre boitier le plus possible et sans crainte. Mais si vous pensez déjà à le revendre ou si vous avez peur de le casser, revendez le maintenant sans tarder. Ces boitiers sont des bijoux quand on tombe sur le bon numéro.... Merci beaucoup pour votre conseil . Je t’en prie. Je n’ai pas l’habitude d’en donner mais c’est mon expérience pénible qui m’a motivé. Je comprends ce que tu as voulu dire. Je pense que tous ici sommes passés par ce dilemme. Je le sors, ou pas. Le gars le zieute avec insistance...je vais me le faire braquer ! Zut du crachin, de la poussière, de la neige...et m.... ! Et toutes ses photos non prises pour des raisons irrationnelles. C’est vrai que je me suis guéris de ces bêtises avec le temps...des frayeurs ok mais avant tout du plaisir à photographier, sans ça effectivement, il reste sur un meuble et il n’est pas fait pour ça. Alors M10 ou pas, profites en bien et uses le tant qu’il est sous garantie ! |
"+1" de la part de : lothar |
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| François974 |
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Messages : 59 Depuis le 26 déc 2013 France |
Pour infos. Leica va avoir de plus en plus de mal à fournir certaines pièces de rechange pour le M8. C’est bon à savoir. Un obturateur de M8 c’est normalement 100 000 clics garantis , idem pour le M9. Pour ce dernier certains atteignent déjà plus de 200 000 ! Les possesseurs de M9 qui rencontrent des problèmes de capteur en sont désormais de leur poche. La plupart des boitiers M8 tournent comme des horloges 14 ans plus tard, sans problèmes majeurs. Donc l’histoire de mon boitier est l'exception qui confirme la règle. Rassurez vous. Bonne journée à tous |
| tilu |
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Spécialiste Messages : 1315Depuis le 14 nov 2009 Le Crotoy (baie de somme) |
François974 a écrit : En dehors de mon problème, Tilu, une bobine semaine sur 10 ans pour un appareil pro ou semi pro c’est peu 6 clichés jour/semaine. Pas une cadence infernale quand même. Tu en conviendras. Maintenant imagines Wetzlar annoncer cette cadence à nos risques et périls... c’est à te dissuader d’investir. Non ? Un obtu tient la route normalement au delà de 20 000 sans qu’on ait rien craindre....celui d’un Nikon semi-pro (genre 750) c’est 100 000 clics au moins avant de commencer à trembler... C'était tout à fait le sens de mon message, (avec la nuance que du temps du film, les boitiers pro utilisés en amateur étaient de fait très sous-utilisés), mais je n'ai peut être pas été clair. Bref, comme toi, je pense que 20 000 déclenchements sur un boitier qui coûte le prix d'une petite voiture, c'est pouième... Pour ce qui est du film, c'est une question de goût, soit on aime le labo ce qui est mon cas, soit on n'aime pas, et l'intérêt du film devient vraiment discutable. citation : Remarque judicieuse à propos du coût des réparations à la hauteur du coût d’achat, j’ai été naïf et je ne l’avais pas prévu parce que justement je ne me payais pas une marque mais la qualité d’un matériel et son confort...qui devaient me garantir un capteur au delà de 10 000 et un obtu au delà de 20. Ou alors j’ai rien compris à rien....Là encore je suis d'accord avec toi... cependant marque de luxe=tarif de réparation élevées, marque grand public=pas de réparation... c'est triste. |
| lothar |
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Régulier Messages : 115Depuis le 9 oct 2019 Paris |
tilu a écrit : Pour ce qui est du film, c'est une question de goût, soit on aime le labo ce qui est mon cas, soit on n'aime pas, et l'intérêt du film devient vraiment discutable.En ce qui me concerne j'aime beaucoup les sensations des boitiers 100% mecaniques (Leica, Nikon F, F2, etc..) L'idéal ca serait un boitier 100% mecanique avec juste un capteur qui se fait oublier. Dans l'état actuel de la technologie, ca reste quand meme encore assez encombrant et lourd (batteries notamment) => le M10 est quand meme bien rempli => plus de poid et de fragilité aussi j'imagine. |
| François974 |
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Messages : 59 Depuis le 26 déc 2013 France |
Merci à tous pour vos commentaires. Mon M8 sera donc désormais un presse-papier (de luxe Tilu)Et d’autres boitiers prendront le relai. Les cailloux trouveront une nouvelle vie. |
| tilu |
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Spécialiste Messages : 1315Depuis le 14 nov 2009 Le Crotoy (baie de somme) |
un très beau presse papier.... C'est triste, mais ce n'est que du matériel... |
| Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4617Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
Je pense que c est la décision la plus sage. Bon week-end ! Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers. |
| jlp30 |
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 Habitué Messages : 658Depuis le 9 déc 2019 Gard |
MP envoyé. Bonjour, j'ai pris connaissance de votre problème avec le M8, j'ai peut-être une solution  vous pouvez contacter : photo-cine-reparation.com, j'ai travaillé 20 ans dans cet atelier, et je sais qu'ils ont déjà changé des obtus de M8. Bonne chance, tenez-nous au courant, ça peu servir. |
| François974 |
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Messages : 59 Depuis le 26 déc 2013 France |
jlp30 a écrit : MP envoyé. Bonjour, j'ai pris connaissance de votre problème avec le M8, j'ai peut-être une solution vous pouvez contacter : photo-cine-reparation.com, j'ai travaillé 20 ans dans cet atelier, et je sais qu'ils ont déjà changé des obtus de M8. Bonne chance, tenez-nous au courant, ça peu servir. Effectivement contact a été pris et sincèrement merci Jlp30 pour votre conseil. Le coût de la réparation de l’obtu est raisonnable. L’atelier est très réactif et les réponses claires et précises. Avant je vais faire examiner le capteur par Hervé sur Beaumarchais qui souhaite voir cet ovni parmi les M8 et j’enverrai le boitier sur Avignon, si le capteur n’est rayé comme je le pense. Pour les curieux qui souhaitent voir les entrailles d’un M8 Anatomy of the Leica M8 https://www.l-camera-forum.com/topic/21 ... /#comments on peut constater que l’obtu, à lui seul, est un danger pour lui ! Pas besoin d’aliènes ou d’objo rentrant pour mettre en vrac un obtu. Les pièces qui le composent peuvent s’en charger. Reste à faire en sorte que la pièce soit de qualité pour que ça n’arrive pas. |
| Dernière édition par François974 le jeudi 18 juin 2020 - 8:30, édité 1 fois. | |
"+1" de la part de : lothar |
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