Les scans d'edrahil* faits avec le Canon 9000F semblent également éblouissants de beauté à côté de ce que m'a remis le labo externe.

* ici
 

Photos de test d'appareil avant achat (donc rien de terrible à exploiter), mais je n'ai rien d'autre. Sorry.

Vue d'ensemble (Leica M3 - Summicron 2/50 - HP5 (= ISO 400) - Développement en labo externe + scan en labo externe.
Déjà là, c'est à pleurer ! HP5? Qualité du scan?


Crop 100% > admirez les beaux pixels et le grain. Sacré mélange!



Et ici un comparo entre argentique (même matos et traîtement que ci-dessus) et un numérique avec objo de kit sans post-traîtement.
Mêmes paramètres de réglages de PDV pour les 2 appareils.
Deux crops à 100% d'une petite partie centrale de la photo. Ca fait mal à voir !

Motto27,

Tes essais m'intéressent grandement. En effet, travaillant en 24x36 et en MF, je cherche une solution des scan pour les deux formats "ensemble" si possible.

J'avais également conclu que le Reflecta 7200 était le meilleur choix "actuel" (hors Hasselblad) pour le 24x36 après être passé sur le site de ScanDig, mais malheureusement, pas pour le MF.
A leur avis, je devrais me tourner vers l'Epson 750. Mais au vu et lu de leur propres constatations, je reste sur ma fin.


Demande adressée aux propriétaires de scanneurs:
Le plus gros problème dans le choix d'un appareil est la pauvreté d'exemples publiés. Bien sûr, chacun donne son opinion, mais il est extrêmement rare de pouvoir "visualiser" des résultats de scan (le problème du décentrage de nég sur le 7200, par exemple,... de visu, cela veut dire quoi?)

Ce manque de publication de résultats bloque complètement car le voile reste total. En effet, seuls les exemples publiés permettraient, me semble-t-il de montrer ce que donne tel ou tel scanneur, non? Le message "il me convient bien", aussi riche soit-il ne donne aucune explication "visuelle" qui est bien plus tangible.

Par exemple: tomele présente ici un scan fait avec le 7200 Pro. Ce scan me paraît évidemment très valable. Si ce scan n'est pas "exceptionnellement" bon par rapport aux autres scans sortis par tomele (seul lui le sait), et bien je pourrais me décider sans hésiter pour cet appareil. Mais si, par contre, les autres scans sont moins bons (ce que l'on ne sait pas), ce serait également intéressant de voir ce que cela donne également en publiant les résultats.

J'ai lu et relu tout ce que je pouvais, ici et là. Mais, par manque d'exemple, je ne parviens pas à m'imaginer ce que cela donne.
J'ai donné mes 24x36 à développer en labo et ai demandé le scannage de ceux-ci (ce que je n'avais jamais fait). En retour, j'ai reçu quelque chose d'insupportable à voir! Du grain, du noir, du blanc et rien d'autre! Plus aucun détail, qu'il soit gros ou fin. De la bouillie de gros pixels et rien de plus! A cause de ces résultats, je suis complètement coincé.
Le scan de tomele présenté ci-avant est incroyablement énorme de beauté en comparaison.

Je vais chercher mes scans pour vous montrer ce que je veux dire.

Faudrait que je donne envie à ma femme pour... la photo, puis pour un . Comme ça, je pourrai m'acheter un visseux en plus!!!
Et peut-être... un M9, chérie? Bein oué, tu comprends, c'est pour économiser les coût d'un labo!!! (vil menteur!) :

Bein oué, cela a toujours été prévu!

Merci beaucoup,Piga. Voici qui éclaire ma lanterne quant à l'apparence différente de l'objo.

Le IIIf n'était pas ce dernier modèle, Jean. Celui-ci est de 1951 et son objo de 1951 également (567817 & 935353). Pour le IIIc, il est de 1950 et son objo de 1946 (511167 & 626347), sur base des numéros transmis par les vendeurs et de votre base de données).


Pour le surplus, je viens de recevoir un message d'un membre "Ami" que j'ai évoqué dans un de mes posts précédents.
Il a relevé dans mon premier message que le prochain pas que je comptais franchir était le passage vers un M3 + Cron 2/50 et m'a demandé pourquoi ne pas le faire immédiatement, ce qui s'avérerait finalement moins coûteux.
Considérant donc:
- ce dernier avis d'une logique implacable;
- l'avis de Fotd: «... les pièges sont nombreux et les erreurs se payent cher.»;
- l'avis de jean: «... est une "non réponse". C'est aussi un aveu d'incompétence.»;
- l'impossibilité de contrôler "à distance" l'état de la semelle, de l'intérieur de l'appareil, des rideaux, mais également le risque de lamelles d'obturateur gommées;
j'ai finalement décidé de ne pas acheter l'un ou l'autre de ces appareils, mais de directement franchir le pas de la seconde étape envisagée: l'acquisition du M3 + Cron 2/50.

Ce post peut donc être clôturé.

Je remercie tous les intervenants qui, en définitive, m'ont accompagnés sur le dur chemin de la prise d'une décision.

Dès l'achat du M3, je lui ferai normalement faire une cure de jouvence par Mael Bilquey (Photo-Technique.com). Je crois que c'est un passage obligé si l'on veut, par la suite, dormir sur ses deux oreilles en étant certain que toutes les fonctions de l'appareil seront à leur top.

Je n'ai pas eu l'impression d'avoir eu un seul instant un ton déplacé ou irrespectueux. S'il en avait été ainsi, cela eut été idiot et insensé de ma part puisque je vous demande de l'aide.
Par ailleurs, je ne suis pas un agressif, mais tout l'opposé. Je mets toujours tout ce que je peux en oeuvre pour déminer une bombe latente, car c'est malsain pour le maintien d'une ambiance cordiale.

Si, par malheur d'aucuns ont ressenti une quelconque agressivité de ma part ou manque de politesse, voire même de respect , je les prie de m'en excuser.
Tout au plus ai-je été quelque peu désabusé de ne pas pouvoir trouver chez vous (spécialistes Leica) les réponses que "j'espérais" y trouver.

super forum de connaisseurs ... Comme tu y vas! Je n'ai jamais dit cela! J'ai seulement dit qu'il y est fréquemment question de prix de matériel vendu par rapport à la "cote". Comme tout habitué, on connaît la cote de son matos, mais pas obligatoirement celle d'un matériel d'une autre marque. Il ne faut pas être super connaisseur pour estimer qu'un matériel similaire au sien est vendu sur ou sous la cote. Je parle toujours dans le cadre d'un marché "normal", bien entendu.

En ce qui concerne ce forum, il n'y a aucun secret. Il s'agit de ALPHA DxD, site dédié aux appareils photo Minolta et Sony.
Plusieurs de leurs membres le sont également ici. Dont un, au moins, fait partie de "Les Amis de summilux.net". Il apparaît d'ailleurs dans la photo de leur AG du 06/03/2010 qui s'est tenue à Paris.

J'exècre déranger ou prendre le temps des autres.
Donc, avant de demander de l'aide, c'est évidemment ce que j'ai fait, oatlan. Mais je n'ai pas trouvé de réponse. Pourtant, j'ai lu, j'ai lu, j'ai lu...


Et je les en remercie de tout coeur! Si les vendeurs ne m'envoyent pas les réponses aux demandes que je leur ai formulées (celles de Jean, en fait), je n'achèterai pas.

En d'autres termes, je suis à la lettre les conseils donnés.

Bien vu Jean! Mais si j'envoie une copie des infos dont tu as besoin, le vendeur, n'est pas prêt de s'en sortir à temps car la mise en vente vente se termine demain!
Cependant, par respect pour le temps que tu m'as accordé pour ta réponse, je vais le faire (ainsi qu'aux 2 autres que je suis!) Nul doute qu'ils vont se demander à quel emm...eur ils ont à faire!

Mais, sans blague, ce n'était ni une expertise, ni une estimation de la valeur "réelle" que je demandais. Cela ne serait possible qu'en ayant le matos "à disposition" et en vous le mettant en mains que j'aurais pu vous faire une telle demande.

Je désirais seulement savoir que que valait "normalement" un matos comme celui présenté, en "supposant" un état d'usure, d'entretien et cosmétique "normaux" et en supposant que tout fonctionnait correctement. Je pensais qu'il n'était pas difficile de donner une valeur moyenne pour un cas pareil. Libre à moi, ensuite d'accepter le risque ou l'augure d'un prix et/ou d'un état meilleur ou moins bon.
Mais bon, tant pis, je comprends que je dois me débrouiller seul sur ce coup là!

Pour ce qui concerne l'optique du IIIf, Jean... te semble-t-il d'origine? Car il est si différent de l'autre que cela m'interpelle.

Mouais! Cela ne m'aide en rien, hélas.

Je comprends tout ce que vous m'expliquez et ne puis qu'abonder car c'est la voix du bon sens! Mais...

Si vous me donnez n'importe quel appareil de la marque à laquelle j'ai été fidèle durant plusieurs décennies, je pourrai effectivement en faire rapidement le tour et déceler les défauts. Je pourrai également donner un prix "normal" marché en précisant bien que ce prix est établi sur base d'un appareil et/ou d'un objectif avec usure normale (en bon père de famille), sans défaut de fonctionnement et dans un bon état d'entretien général.
Cependant, pour un Leica, même si je le prenais en mains et l'inspectais dans tous les sens, je ne pourrais pas déterminer s'il est ou non en parfait état de fonctionnement puisque je ne connais en rien ces appareils et encore moins les petites maladies ou défauts habituels. Je suis également bien incapable d'en donner une valeur moyenne normale puisque le marché est très fluctuant et que tous les prix se retrouvent sur les sites Internet spécialisés.

Si je pose ces questions, ce n'est pas pour me confirmer que l'appareil qui m'intéresse est ou non en bon état de fonctionnement et que je peux y aller les yeux fermés. Quoique... j'ai à plusieurs reprise constaté que Jean D avait l'oeil très aiguisé du connaisseur et que certains détails lui sautent aux yeux!
Je sais que j'achète "sans voir", mais vu mon manque d'expérience Leica, je ne risque pas plus que si j'allais chez le vendeur lui-même! Et puis, comment faire pour aller essayer plusiers appareils en concurrence quand ils se trouvent aux quatre coins du monde?
Il n'y a tout de même pas que des "presses-papier" dans les ventes par Internet! Et il faut aussi pouvoir faire confiance en celui qui vend, même si c'est plus risqué. Il y a encore (heureusement) plus de gens honnêtes que des escrocs. En plusieurs années de cette pratique, je n'ai eu à m'en plaindre qu'une seule fois sur plus de 100 achats (c'était pour un objo Canon en provenance des E-U que je voulais offrir à ma petite soeur... coût: 29 EUR!) Il est vrai que je n'achète pas d'appareil par cette méthode, mais mes vendeurs habituels sont dépourvus en occasion Leica. Par ailleurs, s'ils en avaient les prix seraient bien différents de ce que l'on "peut" parfois trouver sur le net (offre énorme et variée). En conséquence, quelle autre solution qu'Internet?
De toutes manières, vu l'âge des appareils Leica, il est quasi certain qu'il faudra faire faire un bain de jouvence via Mael Bilquey pour l'appareil acheté. Que ce soit aujourd'hui ou demain!

Pour ce qui concerne votre avis sur le prix, si je vous pose la question justement parce qu'entre connaisseurs et utilisateurs habituels, vous savez par expérience quelle est la valeur moyenne de votre matériel. C'est ce qui se passe assez fréquemment sur un autre forum auprès duquel je suis membre très actif depuis longtemps.

Je ne sais pas comment changer un fil de place.

J'ai donc recopié le résumé de ma demande ici.

J'ai trouvé à près de 500 EUR un couple Leica IIIc et et un Summitar 2/50.

Pensez-vous que ceci soit un choix raisonnable pour un débuter dans le monde de Leica?
L'objectif est-il valable (piqué, qualité photo, solidité, etc...)? Ce serait triste d'être déçu à peine entré dans l'aventure!
J'aime les portraits, street, people, paysages, photos de famille, etc...

Et le prix qui m'est proposé, qu'en pensez-vous?
- cher et attendre une autre opportunité éventuelle, sauf si tu es vraîment très pressé!
- normal; sans plus.
- bon; tu peux acheter cela vaut la peine?
- excellent! mais... désolé je l'ai acheté avant toi!

A ma demande, le vendeur me précise que le télémètre fonctionne, que la partie visible du rideau ne paraît pas usée et qu'il n'a pas de viseur externe à mettre dans la griffe du dessus de l'appareil.


Depuis, j'ai également trouvé un IIIf équipé du même objectif et dans les mêmes prix. Enfin... l'objectif me perturbe: il n'a pas la même présentation de face et je me demande s'il ne s'agit pas d'une copie.



Question subsidiaire:
Dans le cas où l'objo est authentique, ce couple IIIf + Summitar 2/50 est-il mieux que le IIIc + Summitar 2/50?

D'avance merci pour votre assistance éclairée Content qui m'amènera, je l'espère, à choisir le bon matos d'entrée de jeu.

Bonjour,
Je ne cherche pas à faire de la redondance, mais je pense qu'une partie de mon premier message aurait pu être ici car il y est question d'un vissant..
Vous le trouverez ici et une autre partie ici.

Il m'intéresserait d'avoir vos avis quant à ce matériel, et au prix auquel il m'est présenté.

Je me demande également ce qu'il en est concernant la visée et la MAP. En effet:
- je suis presbyte > y a-t-il une correction de dioptrie au niveau du viseur, (ce qui me permettrait de faire des photos sans lunettes)?
- le mode télémétrique est-il clair et bien exploitable? Cela fera-t-il un problème avec mon problème de vision?