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Re: Voyage au Japon, quelles optiques prendre ….

2 appareils, 35 et 75 + GA dans la besace (16-18-21 pour ma part...)
par baptiste
mercredi 29 janvier 2025 - 21:05
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Voyage au Japon, quelles optiques prendre ….
Réponses: 31
Vus: 11687

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coupdefoudre a écrit :
baptiste a écrit :
Tchi a écrit :
Petapixel :

https://www.youtube.com/watch?v=nnSj8KzEDnY

Sinon sur l-camera forum concernant l'AF :
I tested the AFc in particular in the context of cycling. Overall, there is a clear improvement here compared to the SL3; while the hit rate with the SL3 was low with fast-moving racing cyclists, with the SL3-S it is well over 60%. Surprisingly, people tracking (eye AF) also delivers good results here; in the classic AF mode ‘Tracking’, however, there still seems to me to be room for improvement, especially as far as cycling is concerned.

Bref, 40% de miss c'est quand même pas dingue. Enfin on reste toujours loin des standards de 2024-2025.


Les Américains, ils sont tough concernant the value for the money :) - et notons que l'AF n'est pas son grief principal, même si finalement, le SL3-S reste dans la lignée du SL3.
C'est une bonne question pour tous les intervenants du forum concernés... pourquoi avez-vous un SL?

- pas pour les capacités State of the art techniques (AF, burst, ...)
- peut-être pour la qualité d'image, qui est, elle, state of the art à optiques similaires. Mais pas significativement meilleure que la compétition non plus (DR, montée en ISOS,...)
- ma réponse est surtout: pour les optiques Leica à monter dessus, sachant que ces boitiers restent ceux qui exploitent le mieux lesdites optiques, ce même si on trouve des bagues d'adaptation pour monter notamment les optiques M sur les autres mirrorless de la compétition.




Bonjour,

Pour répondre à la question "pourquoi avez vous un SL", je peux répondre ceci : je n'ai plus les yeux suffisemment bons pour la mise au point manuelle avec les M, y compris avec LiveView. Mes mains ont perdu aussi en capacité de préhension et le boîtier M me glisse parfois des doigts.
Je fais des photos en voyage, en ville, et aussi (par voie de conséquence) de la street photography, je n'ai donc pas le temps d'une mise au point qui demande du délai (entre l'hésitation de l'oeil et le maintien du boîtier), et je n'utilise que très rarement l'hyperfocale.
J'ai donc utilisé Canon pendant assez longtemps, puis j'ai à peu près tout revendu...

Lorsque l'envie de déclencher s'est à nouveau réveillée, je me suis (re)tourné vers Leica pour des raisons connues (et contestées parfois) de tous. J'ai acquis le SL2 puis le SL2-S. En dernière option, je n'ai gardé que le SL2-S (le SL2 est actuellement en vente sur la Baie).
J'ai visité Venise, Vienne, la Riviera avec le SL2-S toujours au bout du bras, seulement maintenu par une courroie de poignet, avec un 24-90 mm (le tout acheté d'occasion). Oui, c'est lourd mais, paradoxalement, je le sens plus lourd dans mon sac à dos qu'au bout de mon bras où je l'ai gardé 5 jours pleins au moment de la canicule de Venise début septembre.

La qualité d'image est un peu trop propre à mon goût, même si parfois sa netteté me laisse sans voix. Je suis de ceux qui regrettent le caractère particulier (bizzaroïde, intime, décalé, surtout très personnel) des optiques M. Donc le retour quasi-chirurgical des images SL me laisse parfois douter, car je ne suis pas venu faire de la carte postale. Il me semble qu'une réflexion sur ma technique - son renouvellement - pourraient atténuer ces effets. J'ai des exemples sur d'autres sites. Et puis, les logiciels de traitement existent, avec ces possibilités de retravailler les DNG comme on souhaiterait qu'ils s'"expriment".

J'ai conservé quelques vielles optiques en monture M : un Jupiter 50, un Taylor-Hobson brumeux à souhait. Je vais les essayer sur le SL.

Pour conclure, le SL (SL2-S) à l'inconvénient du poids et de son manque de discrétion dans certaines situations. Il me donne plus l'apparence d'un baroudeur de presse que celle d'un photographe distingué qui pose son tripod à la campagne. Il faut plus veiller à le protéger au bout du bras qu'un M à la ceinture. Photographiquement, je le sens complet, pratique, réactif. J'aime (parfois) son rendu, surtout ses couleurs de la peau.

Quant au SL3-S dont je découvre l'existence aujourd'hui à mon grand étonnement, il me rappelle un avis lu sur Reddit, il y a quelques jours : Pour défendre Leica un intervenant argumentait sur les mises à jours de Leica, là où d'autres marques présentent leurs nouveautés sous la forme du "dernier appareil (de cette marque) à acquérir". L'intervenant y voyait un avantage de Leica à rapprocher du coût de ses appareils mis à jour régulièrement, donc à la vie plus longue.

La sortie du SL3-S, peu après la sortie du SL3, me laisse bien plus dubitative quant à l'argument lu sur Reddit.

Merci de votre attention.


Il me semble qu'aujourd'hui tous les fabricants tendent vers une surenchère de perfection, que ce soit au niveau des optiques et de leurs courbes toujours plus parfaites, qu'au niveau des images produites par les boîtiers. De ce pt de vue, certains s'amusent donc à monter des vieilles optiques au caractère plus ou moins affirmé. Et chez Leica, nous sommes servis en la matière (d'autant que Leica ressort des designs anciens - aux tarifs du jour). Toutefois la ligne M tend elle aussi à un rendu toujours plus chirurgical; même si les courbes sont moins bonnes que sur les optiques SL (sur les bords), du fait de la compacité. IL n'est pas impossible que le salut se trouve en partie de la maîtrise de Photoshop (et dans une moindre mesure de Lightroom). Et à compléter sa collection de boîtiers avec un MP/M6/M7 ou autre...

Quant à la gamme SL, Leica maintient sa double ligne, ce qui n'est pas si mal. Tout comme en définitive tout le monde le fait, avec une montée en gamme et en mega-Pixels.
par baptiste
vendredi 17 janvier 2025 - 18:08
 
Forum: Leica SL
Sujet: Leica SL3-S
Réponses: 27
Vus: 2684

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Tchi a écrit :
baptiste a écrit :
Tchi a écrit :
Petapixel :

https://www.youtube.com/watch?v=nnSj8KzEDnY

Sinon sur l-camera forum concernant l'AF :
I tested the AFc in particular in the context of cycling. Overall, there is a clear improvement here compared to the SL3; while the hit rate with the SL3 was low with fast-moving racing cyclists, with the SL3-S it is well over 60%. Surprisingly, people tracking (eye AF) also delivers good results here; in the classic AF mode ‘Tracking’, however, there still seems to me to be room for improvement, especially as far as cycling is concerned.

Bref, 40% de miss c'est quand même pas dingue. Enfin on reste toujours loin des standards de 2024-2025.


Les Américains, ils sont tough concernant the value for the money :) - et notons que l'AF n'est pas son grief principal, même si finalement, le SL3-S reste dans la lignée du SL3.
C'est une bonne question pour tous les intervenants du forum concernés... pourquoi avez-vous un SL?

- pas pour les capacités State of the art techniques (AF, burst, ...)
- peut-être pour la qualité d'image, qui est, elle, state of the art à optiques similaires. Mais pas significativement meilleure que la compétition non plus (DR, montée en ISOS,...)
- ma réponse est surtout: pour les optiques Leica à monter dessus, sachant que ces boitiers restent ceux qui exploitent le mieux lesdites optiques, ce même si on trouve des bagues d'adaptation pour monter notamment les optiques M sur les autres mirrorless de la compétition.


Mes optiques M passent tout aussi bien (voir mieux pour l’assistance à la mise au point) sur mes Z.
J’ai récemment vendu mon SL2s et mon SL3 (pour un Z6iii et un Z8), et ça fonctionne très très bien (pour bcp moins cher).
Je ne vois pas vraiment la diff entre la gamme S et les optiques L.

Je garde par contre mes M pour mes projets persos. Mais c’est plus facile de bosser avec les Z en corpo / familles.


Ça c'est un retour intéressant.

Je viens de Nikon avant le M9, et entre le M9 et le SL601 je suis passé par Sony. Je n'ai donc pas de dogmatisme en matière de boîtier.
Etant passé par le SL3 pour évoluer sur la plateforme Z, est-ce que tu vois une différence en terme de Color science entre Nikon et Leica? C'est de manière bcp mis en avant dans les arguments marketing - aussi vrai du côté d'Hasselblad. Je suis curieux de ton retour en la matière
par baptiste
vendredi 17 janvier 2025 - 17:55
 
Forum: Leica SL
Sujet: Leica SL3-S
Réponses: 27
Vus: 2684

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Tchi a écrit :
Petapixel :

https://www.youtube.com/watch?v=nnSj8KzEDnY

Sinon sur l-camera forum concernant l'AF :
I tested the AFc in particular in the context of cycling. Overall, there is a clear improvement here compared to the SL3; while the hit rate with the SL3 was low with fast-moving racing cyclists, with the SL3-S it is well over 60%. Surprisingly, people tracking (eye AF) also delivers good results here; in the classic AF mode ‘Tracking’, however, there still seems to me to be room for improvement, especially as far as cycling is concerned.

Bref, 40% de miss c'est quand même pas dingue. Enfin on reste toujours loin des standards de 2024-2025.


Les Américains, ils sont tough concernant the value for the money :) - et notons que l'AF n'est pas son grief principal, même si finalement, le SL3-S reste dans la lignée du SL3.
C'est une bonne question pour tous les intervenants du forum concernés... pourquoi avez-vous un SL?

- pas pour les capacités State of the art techniques (AF, burst, ...)
- peut-être pour la qualité d'image, qui est, elle, state of the art à optiques similaires. Mais pas significativement meilleure que la compétition non plus (DR, montée en ISOS,...)
- ma réponse est surtout: pour les optiques Leica à monter dessus, sachant que ces boitiers restent ceux qui exploitent le mieux lesdites optiques, ce même si on trouve des bagues d'adaptation pour monter notamment les optiques M sur les autres mirrorless de la compétition.
par baptiste
jeudi 16 janvier 2025 - 22:26
 
Forum: Leica SL
Sujet: Leica SL3-S
Réponses: 27
Vus: 2684

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kikiraider a écrit :
baptiste a écrit :
J'entends que certains critiquent l'AF des SL et veulent plus; ils ont probablement raison, j'ai tordu le coup au canard en restant sur des optiques M (c'est dire que j'attends le maintes fois évoqué M-EVF / Q à optiques interchangeable / SL compact / comme vous voulez que vous l'appelez :p). Avec l'usage que j'ai, l'AF est un non-sujet; aussi Leica a touché l'asymptote à la génération 2.

Bonjour
Je n’ai pas compris vos arguments
Si je comprends bien vous dites que un AF performant est un non argument ou presque de choix d’un sl3 ?
vous semblez décrire et vouloir rester sur un M?
Regardez sur les sites des concurrents pour découvrir comment fonctionne un AF moderne:
la diffférence avec un SL 3 est énorme et inadmissible que ce soit face un olympus ou un Nikon/canon ou tout autre Sony etc …
J’aimerai utiliser un sl dans toutes les situations
actuellement ce n’est pas possible et cela m’attriste
Je posèrent aussi un CL et il est carrément à la rue (comme disent les jeunes)en cas de faible lumière


Il ne s'agit pas d'arguments: je ne parle que de mon usage - qui est bien particulier - je n'utilise que des optiques M. Raison en est: le privilégie la légèreté et compacité de mon setup. Par contre, ayant vécu avec le M9, je suis forcé de constater que le télémètre ne me convient pas, je n'arrive pas à visualiser ma composition. C'est pourquoi j'utilise des SL, depuis la sortie du 601. Tel est mon compromis. Malgré 10 ans au SL, je n'ai pas basculé sur la ligne optique, trop lourde (même si j'ai de temps en temps envie d'un AF).
Ainsi personnellement, je ne bénéficie probablement pas de la plus grande amélioration apportée au SL3 en regard du SL2: son AF.

Et à lire le premier retour d'XP du SL3-S - l'avancée la plus marquante entre le SL3 et le SL3-S étant à nouveau l'AF, le reste étant dans la logique de la gamme -S... mon SL2 a encore de beaux jours dans mon sac.
par baptiste
jeudi 16 janvier 2025 - 15:47
 
Forum: Leica SL
Sujet: Leica SL3-S
Réponses: 27
Vus: 2684

Leica SL3-S



done... première revue https://www.l-camera-forum.com/topic/41 ... ica-sl3-s-‘more-light’-–-the-unbearable-lightness-of-being/?utm_source=luf250116en&utm_medium=E-Mail&_fromLogin=1

La fiche technique est disponible ici.
par baptiste
jeudi 16 janvier 2025 - 15:37
 
Forum: Leica SL
Sujet: Leica SL3-S
Réponses: 27
Vus: 2684

Re: Leica SL3-S ?

J'aimerais voir des choses nouvelles, qui me fassent vibrer. Le SL3 est un bon boîtier avec certaines avancées permettant de faire évoluer son workflow. C'est le cas du Wifi qui a changé ma vie, permettant de traiter à la volée les photos sur Lightroom portable (et iPhone 15 pro max, faut un téléphone qui dépote). C'est le grand gap... C'est significatif du niveau de maturité du boîtier.

Après, je rêve d'un capteur & RAW 16 bits permettant de gagner en DR, d'avoir une progressivité encore plus grande, de pouvoir pousser toujours plus loin le post-traitement.
Et côté vidéo pareil, bien que j'ai globalement abandonné le sujet vidéo après une année à try-hard le sujet. Du ProRes RAW intégré par ex...
par baptiste
mercredi 15 janvier 2025 - 19:21
 
Forum: Leica SL
Sujet: Rumeurs Leica SL3-S ?
Réponses: 39
Vus: 4797

Re: Leica SL3-S ?

J'entends que certains critiquent l'AF des SL et veulent plus; ils ont probablement raison, j'ai tordu le coup au canard en restant sur des optiques M (c'est dire que j'attends le maintes fois évoqué M-EVF / Q à optiques interchangeable / SL compact / comme vous voulez que vous l'appelez :p). Avec l'usage que j'ai, l'AF est un non-sujet; aussi Leica a touché l'asymptote à la génération 2.
par baptiste
mercredi 15 janvier 2025 - 19:15
 
Forum: Leica SL
Sujet: Rumeurs Leica SL3-S ?
Réponses: 39
Vus: 4797

Re: Leica SL3-S ?

Rumeurs concernant les specs… rien de très étonnant et intéressant là dedans… (je parle de ces leaks… à voir si le boîtier me sortira de la torpeur qui m’a saisie…)

https://leicarumors.com/2025/01/13/here ... ions.aspx/
par baptiste
lundi 13 janvier 2025 - 20:04
 
Forum: Leica SL
Sujet: Rumeurs Leica SL3-S ?
Réponses: 39
Vus: 4797

Re: Premières rumeurs concernant le Leica M12 ! Here we go !

attendez, attendez... leak du pana mirrorless (via sa poignée...): https://www.mirrorlessrumors.com/leaked ... -handgrip/
par baptiste
mardi 21 mai 2024 - 19:11
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Premières rumeurs concernant le Leica M12 ! Here we go !
Réponses: 83
Vus: 24789

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cedric-paris a écrit :
baptiste a écrit :
en embarquant le SL en randonnée, voir en ski alpinisme (Et j'aimerais l'embarquer en trail / course... mais trop lourd)...
Un boitier de la compacité du M (ou du Q) avec les optiques M - donc sans AF


(Note: vous le pratiquez certainement déjà: on n'est pas obligé d'utiliser le SL avec les lourdes optiques SL. Pour partir plus léger et sans AF, les boîtiers SL sont déjà prévus pour être utilisés avec les optiques M, bien plus compactes et légères que les optiques SL)


Oui en effet. Je n'utilise que des optiques M sur SL.
par baptiste
mardi 21 mai 2024 - 14:49
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Premières rumeurs concernant le Leica M12 ! Here we go !
Réponses: 83
Vus: 24789

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Elmer a écrit :
baptiste a écrit :
Elmer a écrit :
Clic a écrit :
Tafar a écrit :

Je viens du monde de l'AF et du suivi en continue à outrance et la (re)découverte de la MAP manuelle me plait au point d'en accepter les limitations.


Pour un sujet en mouvement un suivi autofocus de course est indispensable à grande ouverture, pour moi le M numérique actuel est en régression, si il faut faire avec que des sujets fixes, bof ! la télémétrie assistée serait du bricolage.
la seule évolution c'est Type Q3 baïonnette et objectifs autofocus.


ben, c'est le SL!


Ben non. Et là j'en parle d'autorité. Non, parce que le SL n'est pas aussi compact et aussi léger qu'un M. Et je le dis en embarquant le SL en randonnée, voir en ski alpinisme (Et j'aimerais l'embarquer en trail / course... mais trop lourd). Un besoin bien commun: celui d'une qualité de photo (déjà, pour commencer) sans compromis, dans un ensemble léger et compact.
Un boitier de la compacité du M (ou du Q) avec les optiques M - donc sans AF, le poids du M, avec un bon EVF (pour aussi pouvoir faire la MAP sur les optiques lumineuses ou moins lumineuses, mais utilisées dans une plage ou la PDC veut dire qqch), j'en rêve. Un SL plus compact et plus léger, pour lequel j'abandonne volontiers la vidéo.


Ben si, il était fait allusion à baïonnette ET autofocus dans le message cité, et ça, chez Leica, c'est le SL

Ce que tu demandes, comme beaucoup, c'est un M avec EVF


Certes... Ayant initié le fil de discussion, le cadre est: renouvellement du M. Et, oui, c'est bien ce que je demande :lol:
Après, si Leica préfère un Q à objos interchangeables, en monture L, ça me va aussi (tant que le boîtier reste au format Q... pas plus grand!). Comme sur le SL, j'y collerai un adaptateur + optiques M. Mais j'avoue que je préférerai la monture M pour un setup plus propre.
par baptiste
mardi 21 mai 2024 - 8:34
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Premières rumeurs concernant le Leica M12 ! Here we go !
Réponses: 83
Vus: 24789

Re: Premières rumeurs concernant le Leica M12 ! Here we go !

... allez histoire de détendre l'atmosphère... ça me plaît cette direction des rumeurs! https://leicarumors.com/2024/05/20/leic ... more-93647

Bon, je doute que Leica abandonne les supporters de Rangefinder, qui représente l'histoire de la maison... Mais, pourvu qu'ils sortent une version du boîtier avec EVF!!! (et pour un tarif proche de celui du SL???)
par baptiste
mardi 21 mai 2024 - 8:02
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Premières rumeurs concernant le Leica M12 ! Here we go !
Réponses: 83
Vus: 24789

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Elmer a écrit :
Clic a écrit :
Tafar a écrit :

Je viens du monde de l'AF et du suivi en continue à outrance et la (re)découverte de la MAP manuelle me plait au point d'en accepter les limitations.


Pour un sujet en mouvement un suivi autofocus de course est indispensable à grande ouverture, pour moi le M numérique actuel est en régression, si il faut faire avec que des sujets fixes, bof ! la télémétrie assistée serait du bricolage.
la seule évolution c'est Type Q3 baïonnette et objectifs autofocus.


ben, c'est le SL!


Ben non. Et là j'en parle d'autorité. Non, parce que le SL n'est pas aussi compact et aussi léger qu'un M. Et je le dis en embarquant le SL en randonnée, voir en ski alpinisme (Et j'aimerais l'embarquer en trail / course... mais trop lourd). Un besoin bien commun: celui d'une qualité de photo (déjà, pour commencer) sans compromis, dans un ensemble léger et compact.
Un boitier de la compacité du M (ou du Q) avec les optiques M - donc sans AF, le poids du M, avec un bon EVF (pour aussi pouvoir faire la MAP sur les optiques lumineuses ou moins lumineuses, mais utilisées dans une plage ou la PDC veut dire qqch), j'en rêve. Un SL plus compact et plus léger, pour lequel j'abandonne volontiers la vidéo.
par baptiste
lundi 20 mai 2024 - 16:00
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Premières rumeurs concernant le Leica M12 ! Here we go !
Réponses: 83
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