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Merci pour la remarque tout à fait justifiée : en effet, le X1D importé de Phocus et synchronisé s'ouvre bien avec des valeurs K et nuance assez proches du réglage du boîtier !
Exemple : pour une valeur fixée à 6500k +10 (équivalent de "petit nuage"), LR ouvre à 6250 +8.
J'ai eu un doute mais grâce à votre étonnement et ma rectification, je comprends mieux l'équilibre en visualisation brute de ces fichiers.
Dommage que "l'interprétation" des DNG issus du M11 ne soient pas ouverts avec la même proximité de valeur, ne serait-ce que pour disposer de photos à peu près homogènes en première visualisation (mode grille <=> planche contact... ).
par Minos
samedi 19 juillet 2025 - 10:10
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 - Balance des blancs
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Re: M11 - Balance des blancs

En studio (repro pour ma part), c'est ce que je pratique avec les Blad's et Phocus. C'est top !

Mais en reportage ou assimilé, j'aime bien le M aussi, ou les 2, et c'est là que ça se corse avec des visualisations brutes décalées, et pas de façon linéaire évidemment.
J'ai mesuré la réaction de LR (choix "paramètres de l'appareil photo") dans différentes config sur une cinquantaine de photos :

Pour les Blad's
LR ouvre tous les fichiers couleurs .fff à 5300K +8, quelque soit les réglages du boîtier.

Pour le M11
LR ouvre tous les DNG pris en "lumière du jour (petit soleil)" à 5300k +28
LR ouvre tous les DNG pris en "nuageux (petit nuage)" à 6950k +29

pour info, Phocus ouvre
- tous les .fff à la valeur exacte réglée sur le boîtier ou qu'il a définie en AWB
- tous les DNG du M11( importés par LR en copie) pris en "lumière du jour (petit soleil)" à 5084k +23
- tous les DNG du M11( importés par LR en copie) pris en "nuageux (petit nuage)" à 5906k +27
par Minos
vendredi 18 juillet 2025 - 12:33
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 - Balance des blancs
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Bon, heureusement que Phocus/Blad respectent une balance choisie, notamment pour le studio où les valeurs des éclairages sont souvent connues et pré-réglées sur les boîtiers. Cela n'empêche pas, en effet, des corrections ultérieures mais on peut apprécier de commencer par un réglage connu, fidèle et reproductible.
N'y a-t-il pas de moyen de forcer LR à respecter les paramètres deWB des boîtiers ?
Capture-One les respecte-t-il ?
par Minos
jeudi 17 juillet 2025 - 22:03
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 - Balance des blancs
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Je viens d'importer des photos dans LR, prises en WB 5500k pour le M11 et 5500k/+10 pour le X1DII.
Je ne sais pas comment comprendre le fait que, alors que Phocus ouvre bien la photo du X1DII à 5500k +10 comme présumé, LR ouvre les photos du X1DII (synchronisées) et celles du M11 à des valeurs très différentes de celles fixées sur les boîtiers !!!
(5800 +29 pour le M11 quand même, et le 29 signifie une glissade vers le magenta justement !!!)
-LR paramètre en "paramètres de l'appareil photo", visualisation "tel quel".
-MacBookPro M4 et LR fraîchement installé
par Minos
jeudi 17 juillet 2025 - 18:58
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 - Balance des blancs
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Re: M11 - Balance des blancs

Je viens de faire l'essai sur une scène prise plusieurs fois (mon bureau, encore encombré du déballage du retour de voyage ;) excellent pour tester la dynamique... du photographe ;) )
J'ai importé
- un cliché avec le "paramètre par défaut raw" Global : "Paramètres de l'appareil photo"
- un cliché avec le "paramètre par défaut raw" Global : "Valeur par défaut Adobe"
Lors de la visualisation, c'est le dernier paramètre choisi qui est actif, et non celui choisi avant l'importation de chaque photo !
L'ambiguïté semble venir d'explication de LR dans "en savoir plus" à coté du choix, où ils présentent ce paramètre comme un paramètre "d'importation", alors qu'il peut-être modifié après celle-ci.
Si je me trompe, n'hésitez pas...
par Minos
mercredi 9 juillet 2025 - 15:55
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 - Balance des blancs
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Rep : Re: M11 - Balance des blancs

tenmangu81 a écrit :
- Pour le X1D, je suis le même processus. Lightroom développe assez bien les .fff, an gardant, dans la plupart des cas, les teintes et couleurs HNCS exceptionnelles des boitiers Blad. En principe, le profil du Blad s'applique automatiquement dès l'ouverture de la photo si l'on suit la procédure du précédent alinéa.
...
- Pour les reproductions d'oeuvres d'art, il faut passer par Phocus si l'on veut être sûr de son coup, et aller jusqu'au bout dans Phocus, puis exporter en TIFF, et éventuellement terminer avec Photoshop.


Je procède pareil, sauf pour le réglage "paramètres de l'appareil" que j'avais zappé.
par Minos
lundi 7 juillet 2025 - 20:56
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 - Balance des blancs
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Re: M11 - Balance des blancs

Merci beaucoup pour ces précisions, notamment pour les exports.
Juste pour être sûr pour le reste :
" "Les paramètres adobe par défaut" ou paramètres de l'appareil photo s'appliquent à l'importation des images."
signifie que les "paramètres par défaut raw" (adobe, appareil photo ou prédéfini) sont liés définitivement aux photos qui seront importée à la suite de ce choix, et y resteront même si ce paramètre est modifié pour des imports ultérieurs ; si c'est bien ça, pour partir sur de bonnes bases, je devrais refaire l'importation de mes dernières 3000 photos depuis les SD, avec le choix "paramètres de l'appareil photo", c'est bien ça ?

Pour ce qui est de l'espace Adobe, je voulais juste indiquer que jusque là j'étais resté par méconnaissance sur le réglage "valeur par défaut Adobe" dans "paramètre par défaut raw".
par Minos
lundi 7 juillet 2025 - 20:47
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 - Balance des blancs
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J'espère commencer à saisir... ;)
- Donc une image importée dans LR l'est sans être concernée par le "paramètre par défaut RAW" tant qu'on ne l'ouvre pas ; elle ne l'est qu'à l'ouverture pour sa visualisation, c'est bien ça ?
- Du coup, si je change ce "paramètre par défaut RAW" de Adobe à "paramètres de l'appareil photo", la visualisation va passer en "paramètres de l'appareil photo" pour toute ma photothèque, c'est bien ça ?
Si oui, c'est donc absurde et inutile de détruire et ré-importer les 3000 photos, c'est bien ça ?
- D'autre part, les exports en JPG ou autre sont concernés par ce "paramètre par défaut RAW", c'est bien ça ?
par Minos
lundi 7 juillet 2025 - 18:37
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 - Balance des blancs
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Rep : Re: M11 - Balance des blancs

A$AP a écrit :
Bonjour
Je pense qu’il y a un peu de confusion
Il est important de discerner l’espace de travail du profil d’importation. Pour le profil d’importation il vous faut faire l’essai de ce qui vous semble le plus juste. Je n’utilise pas Lightroom et je ne connais pas ces profils d’entrée.
Chercher à créer un profil appareil photo  pour votre M11 n’a pas de sens ni d’intérêt. En revanche vous pouvez faire des ajustements de teinte à votre goût (visant à supprimer la dominante magenta) et les définir comme paramètres d’importation. Mais comme l’a souligné Tenmangu81 il y a peu de chances que cela fonctionne pour toutes les photos.
Pour le sujet de la reproduction d’œuvres d’art il vous faudra réaliser une balance des blancs in situ avec le couple boîtier/objectif et l’éclairage présent avec une charte de gris neutre. Vous obtiendrez alors ce qu’il y a de plus fidèle à ce que vous pourrez voir mais ce n’est pas une vérité absolue puisque l’éclairage conditionne la balance des blancs.


En repro, les rendus sont excellents avec les X et H de Hasselblad pour lesquels j'utilise une sonde multi-patch colorchecker dans Phocus qui la reconnait et peut créer un profil pour chaque configuration d'éclairage.
C'est tout simple, immédiat et très pro dans Phocus (mais j'ai laissé tomber avec LR où je n'ai pas trouvé le truc pour faire la même chose avec la colorchecker).
En fait, ce n'est pas très important : j'ai tout ce qu'il faut pour la repro (en 16 bits) avec Phocus et il n'y a pas de raison de faire ces repros avec un M11.

Le problème est "hors repro", en voyage par exemple où nous sommes 2 à photographier, souvent au M11 très agréable à utiliser et au X1D ou X2D : là, quand on voit une grille LR avec des photos faites dans les mêmes conditions avec les 2 appareils, c'est évident : le Blad est vrai alors que le M11 est magenta !
Je vais tout de même faire un tour chez Leica et comparer notre M11 avec un d'un magasin, comme déjà conseillé ici, on verra...
par Minos
lundi 7 juillet 2025 - 11:46
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 - Balance des blancs
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Re: M11 - Balance des blancs

Ah, j'oubliais : si je comprends bien, je ne peux pas revenir en arrière sur mes 3000 importations faites en profil Adobe ; je dois bien les détruire et refaire une nouvelle importation en profil "appareil photo", c'est bien cela ?
Si oui, je vais en profiter pour faire un profil colorimétrique pour le M11.

Une petite dernière : je souhaite appliquer automatiquement la correction de l'objectif pour tous les boîtiers, et je ne retrouve pas la commande...

Merci par avance une nouvelle fois.
par Minos
lundi 7 juillet 2025 - 4:30
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 - Balance des blancs
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Re: M11 - Balance des blancs

Bonjour et merci pour ces précisions qui mettent l'accent sur des paramétrages que j'avais "un peu trop" négligés :)
- Pour l'importation depuis le M11, je dois donc sélectionner (soit en global ou appareil par appareil si je fait un profil pour le M11 ou autre) "Paramètres de l'appareil photo", c'est bien cela ?
- Pour le X1D Hasselblad (ou X2D et le prochain X2DII), j'importe les fichiers par Phocus dans mon Mac (les ".3F" deviennent alors des ".fff" que je préfère garder et sur lesquels LR sait bien développer) ; puis je synchronise le dossier dans LR. Cela semble-t-il convenable ? Le profil d'entrée s'applique-t-il aussi lors des synchronisations ?
- Pour les exportations en JPG qui serviront principalement aux films (4K ProRess...) (parfois à la visualisation sur écran et au partage en résolution plus modeste), que serait l'espace le plus performant ?
- Pour info, je recherche notamment la vérité des couleurs avec les Hasselblad's pour des reproductions d'oeuvres d'art où on doit être au plus près de l'oeuvre réelle. Là, je reste en dehors de LR et PS en développant uniquement avec Phocus. Mais en respectant les principes ci-dessus, je pourrais peut-être aussi pousser quelques développement avec LR...
par Minos
lundi 7 juillet 2025 - 4:24
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 - Balance des blancs
Réponses: 46
Vus: 12071

Re: M11 - Balance des blancs

Bonjour,
De retour d'un voyage où nous avions 3 boîtiers (X1DII, A7RIII, M11), je retombe (dans LR) sur le problème de dérive AWB du M11 vers le magenta, flagrant et très crispant pour ces photos qui se destinent à la réalisation de films associant des photos d'autres appareils et des vidéos.
J'ai aussi changé de MacBook et j'ai importé les fichiers en espace colorimétrique Adobe sans trop y penser.
Quel espace serait à préférer ? (le profil de l'appareil, Adobe...)
1°) Vu que j'ai déjà importé et classé les 3000 photos, si le conseil allait vers un autre espace que Adobe, est-il possible de le modifier après importation ?
2°) Que donnerait l'utilisation d'un profil à l'importation ciblé pour le M11 et qui neutraliserait cette dérive magenta ?
Merci par avance pour vos expériences.
par Minos
dimanche 6 juillet 2025 - 19:55
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 - Balance des blancs
Réponses: 46
Vus: 12071

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Bonjour,
J'utise une ColorCheker Passeport. Elle a l'avantage d'être reconnue par Phocus pour les photos faites au Blad.
Ce problème de dérive du M11 vers le magenta me perturbe à nouveau à la veille de compléter mon parc avec un SL3 :
Le SL3, avec ses éléments communs au M11, a-t-il aussi ce défaut ?
(je me souviens d'un ancien A7 Sony qui proposait un paramétrage personnalisé de l'AWB, pas mal quand on a plusieurs boîtiers...)
par Minos
dimanche 15 juin 2025 - 16:33
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 - Balance des blancs
Réponses: 46
Vus: 12071

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Bonjour,
La dérive d'AWB du M11 vers le magenta est gênante, surtout quand on se partage entre ce boîtier et un X1D ou un X2D qui eux sont remarquablement équilibrés.
Le SL3, avec ses éléments communs au M11, a-t-il aussi ce défaut ?
J'ai le souvenir d'un ancien A7 Sony qui proposait un équilibrage personnalisé de l'AWB, pas mal quand on a plusieurs boîtiers...
par Minos
dimanche 15 juin 2025 - 16:27
 
Forum: Leica SL
Sujet: SL3 avec optiques M / M11
Réponses: 2
Vus: 688

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Bonjour,

Utilisateur de M11 (avec ses petits travers d'AWB avant post-traitement) et de X2D+optiques XCD (avec la beauté de ses fichiers bruts), j'hésite au moment de remplacer mon X2D entre un X2DII (bientôt dispo) et un SL3.
Je connais l'ergonomie SL ayant eu un SL2S et ayant apprécié sa polyvalence photo/vidéo.

Je choix sur un SL3 serait principalement motivé selon le critère de qualité en photo par rapport au M11 (avec des optiques M, dont une particulièrement exigeante : le 35mm F2 APO, mais aussi un 18 F3,8, un 50 F25 et un 135APO).
Quelques comparatifs summiluxiens, en paysage principalement, et pourquoi pas en rue, portrait..., hors animalier/sport, pourrait m'aider à choisir entre SL3 et X2DII.

Je me pose aussi la question sur la qualité des rendus des zooms "Leica/Pana" pour de telles résolutions de capteur, notamment le trans-standard 24-70 2,8, en gros ceux qui ont la bague de zoom qui tourne dans le sens "japonais"...
(j'ai eu le 28-90 2,8 et le 90-280 purement Leica, je ne voudrais pas être trop déçu).
par Minos
jeudi 12 juin 2025 - 15:08
 
Forum: Leica SL
Sujet: SL3 avec optiques M / M11
Réponses: 2
Vus: 688
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